Πέμπτη, 21 Φεβρουαρίου 2013

Ακομα ενα ψεμα του Αναστασιαδη, μια ενδιαφερουσα εκλογικη αμφισβητηση, τζαι το ψηφοδελτιο σαν κολλουα αναμεσα στην ιστορικη συνειδηση τζαι την ηδονη της αντιστασης στην χειραγωγηση...

Στον Οικονομικο φιλελευθερο της Τεταρτης 20/2/2013, υπηρχε μια ενδιαφερουσα ειδηση: "Μειωσε την εξαρτηση της απο τον ELA η Λαικη".
Με υποτιτλο: "Υποχωρηση δανειοδοτησης τον Ιανουαριο."
Να αθθυμισω οτι ο "κινδυνος να καταρρευσει η Λαικη" ειτε λογω "εκροης καταθεσεων" ειτε λογω διακοπης της παροχης δανειοδοτησης απο τον ELA [ευρωπαικος μηχανισμος εκτακτης ρευστοτητας], ηταν η εσωτερικη αιχμη της πιεσης στο τελος του Νιοβρη για να εκβιαστει η κυβερνηση τζαι η κοινωνια να δεχτουν τους ορους της τροικα - οπως ηταν στο "ακραιο σεναριο".  Σε τζηνη την εκστρατεια δημοσιων εκβιασμων τζαι πιεσεων επρωτοστατησε ο κ. Αναστασιαδης τζαι ο κυριακατικος Πολιτης. Τζαι σε μια απο τις πιο σημαντικες συναντησεις των πολιτικων ηβρεν στηριξη που τον Μ. Καρογιαν τζαι την Ι. Παναγιωτου.

Ειτε ο κ. Αναστασιαδης εν αχαπαρος τζαι οτι του πουν πιστευει το, τζαι χρησιμοποιει το για ιδιωτικο ωφελος [να αποκτησει λ.χ. ευνοια που την τροικα - τζαι οσους υποστηριζουν "σκληρους ορους"],
ειτε συνειδητα ελαλεν ψεματα, τζιαι παλε για τα δικα του ιδιωτικα συμφεροντα.
Δεν υπηρξε "εκροη καταθεσεων" οπως δειχνουν τα στοιχεια [αντιθετα υπηρξε αυξηση ξενων καταθεσεων], τζαι τωρα εν φαινεται να ευσταθει ουτε το επιχειρημα για την Λαικη τζαι την ρευστοτητα που τον ELA.
Προφανως εν ειναι τυχαιο τουτο που λαλουν, με υφος αυτονοητου, τα διεθνη ΜΜΕ
για τον "υπακουο υποψηφιο" τον οποιο αναμενουν μερικοι στην Ευρωπη.

Τα ΜΜΕ συνεχιζουν βεβαια να συγκαλυφκουν - γενικα τζαι στην συγκεκριμενη περιπτωση.
Ο κ. Αναστασιαδης εν απαντησε στις πληροφοριες για περιουσιακα του,
ουτε για τις παραδοξες συναλλαγες με την αγορα/ανταλλαγη μετοχων αξιας μερικων χιλιαδων, με εκατομυρια ευρω. Οι επιχειρησεις makra investments. Τζαι τα ΜΜΕ εν ειδαν, ταχα μου, τιποτε. Το μονο λογικο επιχειρημα που ακουστηκεν [εστω τζαι υπογεια] ηταν οτι εν οντως σαν το "ξεπλυμα", αλλα επειδη εν πρεπει να το λαλουμεν, να μεν το συζητησουμεν.
Εν τζαι ηταν τζαι ποτε τους ιδιαιτερα τολμηρα τα ΜΜΕ. Τζαι τα συμφεροντα των ιδιοκητητων ηταν σαφη. Οποτε ειχαμεν τζαι υποψηφιο για ξεπλυμα σε μια περιοδο που οι δηθεν φιλοι του, οι γερμανοι, εφωναζαν ακριβως για τουτο. Κοιτα να δεις.

Η κυπριακη κοινωνια βρισκεται κατω που μιαν επικοινωνιακη επιθεση για να συγκαλυφθουν διαφορα.
Τζαι προφανως ο Αναστασιαδης εν ο υποψηφιος στον οποιο πονταρουν διαφοροι εσωτερικα τζαι εξωτερικα.
Φαινεται να εσιει δεσμευσεις πολλες - σε πρεβειες εμφανως αλλα τζαι σε εργοδοτικους ομιλους.
 Τα διεθνη ΜΜΕ εν καθαρα για το τι περιμενουν οι εξωτερικοι - τζαι προφανως οι εσωτερικοι καρτερουν επισης διαφορα μετα που την προστασια του πλουτου που την φορολογηση, [οπως τζαι των φοροφυγαδων] που τον ΔΗΣΥ στην βουλη. Ουτε βεβαια οι σποντες για τες απεργιες τζαι τον κατωτατο εν τυχαιες. Καποιοι πληρωνουν τζαι εν να θελουν ανταλλαγματα. Ευκολιες στις ιδιωτικοποιησεις τζαι διαφορα αλλα.

Σε τουτο το πλαισιο τα αποτελεσματα του πρωτου γυρου, ειχαν ενα παραδοξο, τζαι ιστορικα νεον, ενδιαφερον. Πισω που το φιασκο των δημοσκοπησεων τζαι την διαχυτη ηδονη που προκαλεσε η διαψευση τους, βρισκουνται ενδιαφεροντα δεδομενα:
Παρα την συντριπτικη στηριξη του που την μεγαλη πλεοψηφια των κατεστημενων τζαι των ΜΜΕ που ελεγχουν, η αποτυχια του Αναστασιαδη να εκλεγει που τον πρωτο γυρον εδειξεν να υπαρχει μια σαφης πλειοψηφια που εν τον εμπιστευκεται παρα το κλιμα που του εφτιαξαν,
τζαι την συγκαλυψη της διαπλοκης αλλα τζαι των ψεματων που ελαλεν.
Η σκηνη της διαψευσης των δημοσκοπησεων ηταν, σε τουτο το πλαισιο, μια αξιοσημειωτη "στιγμη" στην ιστορια των κυπριακων εκλογων - τζαι θα μεινει προφανως σαν ενα σημαντικο πρωτο επεισοδιο αμφισβητησης των κατασκευασμενων τασεων. 
Τζαι ενδεχομενως σαν σημειο μελλοντικης αναφορας αν τελικα τον επιβαλουν τα ΜΜΕ τζαι οσοι εν πισω τους.

Ηταν μια συγχισμενη μορφη αντιστασης της κοινωνιας εστω τζαι αποσπασματικη τζαι διασπασμενη. Εν σε τουτην την διασπαση τζαι στην στρατηγικη να μεταφερεται η συζητηση αλλου [παρα στον Αναστασιαδη τζαι τις θεσεις του] που εστιαζει η προσπαθεια οσων εν πισω του να τον εκλεξουν - τζαι οσων προσπαθουν αναλογα.

Να καταγραψουμεν λοιπον το πρωτο τεκμηριο αντιστασης [τζαι στις εσωτερικες τζαι στις εξωτερικες πιεσεις - γιατι ακομα τζαι η λογοκρισια των εσωτερικων πιεσεων εν μερος της εκστρατειας μερικων],
με ενα ερμηνευτικο αποσπασμα που την Γαλλια:
"Θα παρω το παραδειγμα των δημοσκοπησεων, που ειναι και οι ιδιες ενα μαζικο μεσο. Εχει ειπωθει οτι οι δημοσκοπησεις συνιστουν μια χειραγωγηση της δημοκρατιας...
..καποιος μπορει να τους αποδοσει μιας καποιος μορφης θετικο νοημα: ειναι δυνατον ν' αποτελεσουν τμημα μιας συγχρονης πολιτιστικης μετατοπισης, τμημα της εποχης της προσομοιωσης. Μπροστα σε αυτον τον τυπο συνειδησης, αναγκαζομαστε να δωσουμε συγχαρητηρια στους εαυτους μας για την ουσιαστικη αποτυχια των δημοσκοπησεων και για τις διαστροφες που τις κανουν αβεβαιες και τυχαιες. Μακραν απο το να λυπηθουμε για κατι τετοιο, πρεπει να σκεφτουμε οτι εδω υπαρχει ενα ειδος μοιρας η διαβολικης μεγαλοφυιας [η διαβολικη μεγαλοφυια του ιδιου του κοινωνικου;] που βγαζει αυτην την τοσο ομορφη μηχανη εκτος λειτουργιας και την εμποδιζει να πετυχει τους αντικειμενικους στοχους που ειχε θεσει."
Jean Baudrillard, Οι Μαζες: η εισβολη του κοινωνικου στα Μεσα.

Η κορη μιας φιλης μου εμασιετουν να καταλαβει ιντα που εν τουτη η ιστορια με τες εκλογες τζαι αφου ακουσεν διαφορα για τους υποψηφιους, ερωτησεν με την αφοπλιστικη αφελεια της  ειλικρινειας του μελλοντος:
"Δηλαδη εν ψηφιζουν τον καλλιτερο;"
Η το πιο εντιμο τουλαχιστον;

Εν αληθκεια οτι το δικηγορικο γραφειο του κ. Αναστασιαδη εισιεν σαν εταιρεια την blackwater - την εταιρεια μισθοφορων στο Ιρακ - που αλλαξε 2 φορες το ονομα της λογω σκανδαλων;

Κατω που την επιφανεια ετσι τζαι αλλοιως αρκεψεν να φαινεται η φαντασιωση μερικων για υφαρπαγη του δημοσιου πλουτου,
για ενα αυταρχισμο που θελει να περιοριζει τζαι τις απεργιες [η καταντια του Στυλιανιδη εν απλα η συνεχεια της αθλιοτητας του κυρακατικου Πολιτη],
τζαι μια νοοτροπια που θεωρει οτι ακομα τζαι η υστατη αμυνα των εργαζομενων, ο κατωτατος μισθος, εν προβλημα.
Μασουν τα βεβαια, γιατι εν επρεπε να τα πουν προεκλογικα.
Τζαι τα ΜΜΕ καμνουν οτι θωρουν αλλου.
Οπως τζαι με τες makra investmenents,
οπως τζαι με τες πρεσβειες που θελουν υποτακτικο στο προεδρικο.
Εν τυχαια που το κομμα του κ. υποψηφιου "αγωνιστηκεν" τοσα χρονια για να μεν επιβληθει φορος στον πλουτο, τζαι για να μεν δημοσιοποιηθουν εστω τα ονοματα καποιων φοροφυγαδων;
Οτι δεν παει στο δημοσιο μπορει να πηαινει τζαι σε προεκλογικες εκστρατειες. 

Η αντισταση εν το κτισιμο του δρομου τζαι της γεφυρας για το μελλον.
Τζαι σε ετσι συνθηκες, το να χρησιμοποιησει καποιος την κολλουα-ψηφοδελτιο που δικαιουται με βαση την  τελετουργια των εκλογων,
για να βραχυκυκλωσει την επιθεση,
τζαι να καταγραψει την βαση για τις κινησεις του αυριο,
εν μια ενδιαφερουσα σκεψη....:)

Θα μπορουσε να πει καποιος ειναι τζαι καθηκον απεναντι στην ιστορικη συνειδηση.
Λαλει η συμβια νου παρεα μου το πρωι των εκλογων της πρωτης Κυριακης:
 "Μα εισαι πολλα χαρουμενος σημερα..."
Λαλεις της:
 "Φυσικα. Εγω εκαμα οτι εμπορουν,
η συνειδηση μου εν ησυχη,
οσοι ψηφισουμεν λογικα
εν δειγμα του ποσο αντεχει η κοινωνια σε ετσι πιεση.
Οι αλλοι εν να φακκουν αμα καταλαβουν."

Τζαι η πιθανοτητα να μεινουν "καποιοι" με "θκυο σειλη καμενα" εσιει το χαζιν της - οπως εδειξεν η  πρωτη κυριακη. Το οποιον εν τζαι ιστορικο θεμα ευρυτερα.

Ας διατηρησουμεν ομως τζαι την ηδονη του βραχυκυκλωματος της μηχανης επιβολης - στο μετρο που γινεται τωρα, τζαι για να μαθαινομεν ευρυτερα ινταλως εν να την ξηλωσουμεν γενικοτερα στο μελλον...:)

Υ.Γ. 1.
Συζητηση σε παρεα:
--Σε ποιον πραμα μοιαζει με τους μουσουλμανους ο Αναστασιαδης;
- Ωχ..εν να πει μαλακια τωρα..
- Το λλιοτερο πεντε φορες την ημερα γονατιζει προς την πλευρα της αμερικανικης πρεσβειας τζαι προσευχεται για να του πουν τι να καμει..
- Εν  ρατσιστικο ρε κουμπαρε..
-  Ναι εσιεις δικαιον..Γονατιζει τες μισες φορες προς την μερκα της αμερικανικης πρεσβειας τζαι τες αλλες μισες προς την μερκα της γερμανικης πρεσβειας..
- Καλαν, οι μουσουλμανοι ιντα που φταιουν;

Υ.Γ. 2
 Οσοι ειχαν κατασκευασει την φουσκα των ακινητων, που συνεχιζει υπογεια μεχρι σημερα [οπως δειχνουν τζαι οι υπολογισμοι για τους κινδυνους που τα χρεη των developers τζαι τες τιμες των ακινητων]
 τζαι οσοι στες τραπεζες επαιξαν κουμαρι στην αγορα ελληνικων ομολογων τζαι εχασαν δισεκατομυρια,
μαζι με οσους επενδυαν κερδοσκοπικα στην Ελλαδα,
σημερα θελουν να μεταφερουν την ζημια στην κοινωνια.
Τζαι φυσικα, ο υποψηφιος τους...
Σχολιο που το wakeup Cyprus με αφορμη μια δηλωση του Κασουλιδη που προσπαθωντας να συγκαλυψει τις φουσκες τζαι τις ευθυνες των τραπεζων,
ταυτιζεται, οπως καμνει μονιμα η δεξια, με την τροικα. Το τελος της ανακοινωσης:
 "ΞΥΠΝΑΤΕ πρόβατα, τα ίδια έπαθαν και στην
Ελλάδα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο."
Κυκλοφορα τζαι μια συλλογη υπογραφων για την διεξαγωγη 
δημοψηφισματος  για την
 ανακεφαλαιοποιηση  των τραπεζων. 
http://www.scribd.com/doc/119291989/Epistoli
 

Υ.Γ. 3. Για τον αυαταρχισμο που μας αποκαλυψαν 
οσοι το επαιζαν, ταχα μου φιλελευθεροι,οταν τους εβολευκεν, 
υπαρχει μια σχετικη προειδοποιηση απο τον Τσομσκι για το 
συνδρομο:
"Αυτη η θεωρια ισχυριζεται οτι μονο μια μικρη ελιτ..μπορει 
να κατανοησει τα κοινα συμφεροντα..
Αυτη ειναι η "εξειδικευμενη ταξη"..
οι αλλοι, που βρισκονται εξω απο αυτην, 
η μεγαλη πλειοψηφια  του πληθυσμου, 
ειναι...η "συγχισμενη αγελη"..
[χρειαζεται] κατι για να εξημερωθει η "συγχισμενη 
αγελη" και αυτο το κατι ειναι η ...
κατασκευη της συναινεσης [απο τα ΜΜΕ]" 
[Ν. Τσομσκι, η Δημοκρατια του Θεατη].
Ετσι οι wabbabe του εσωτερικου κυκλου, κανουν 
γαργαρα τα ψεματα, αποδεχονται οσα εβριζαν
με απαξιωση χθες ["τι καλος ο Καρογιαν, 
"σοβαρο το Ευρωκο τζαι ο Ρικκος" κλπ] 
για την φαντασιωση οτι ειναι ελιτ. 
Οργανα ειστε λεβεντες.
Απλα σας χρησιμοποιουν.
Εν τζαι τουτο το αποκαλυπτικο θεαμα 
ενα που τα κερδη τουτης της περιοδου.

42 σχόλια:

strovoliotis είπε...

Εγώ για άλλο λυπούμαι: που το άτομο που θεωρούσα και θεωρώ ως τον πλέον αξιόλογο αριστερό - πέραν του ΑΚΕΛ - διανοούμενο, καταλήγει να γίνεται απολογητής της ντε φάκτο χειρότερης προεδρίας που είχαμε ποτέ, δίνοντας προτεραιότητα στο αριστερός, παρά το αποτυχημένος.

linopampakos είπε...

στροβολιωτη,
η εκτιμηση, τα κομπλιμεντα, τζαι οι λυπες εν αμοιβαια τζαι ισως να εν το ευκολο κομματι..
αλλα ενεν της ωρας νομιζω.

Η σιηροτερη προεδρια ηταν του Κληριδη με οποιον κριτηριο τζαι αν το δεις - σκανδαλων, απατης, κλοπης δημοσιου πλουτου, ψεματα με την σεσουλα, το συνδομο του αλλα λαλω δημοσια τζαι αλλα καμνω κλπ κλπ. Να μεν μπω στα ειδικα.

Το οτι εν μπορεις να δεις την ιστορικη σημασια της σημερινης προεδριας, ενεν παραξενο - εκλεισες πολλα παραθυρα κατανοησης προσφατα [τα τελευταια 1-2 χρονια] τζαι νομιζω θα ηταν καλο [εν θελεις την γνωμη μου]
να καμεις μιαν ενδοσκοπηση τζιαμαι παρα να προβαλεις αλλου την απουσια κατανοησης.
Οπως αλλωστε μπορεις να προσεξεις, τουτο το ποστ εν αναφερεται καν [οπως αλλα] στην σημερινη προεδρια.
Οποτε, μαλλον το θεμα εν αλλου..:)

Ομως ακομα τζαι τουτα εν παροδικα - η δικη μου εισηγηση εν μαλλον πιο πιεστικη: ινταλως εκαταντησεν ο χωρος [εννοω τους παλαι ποτε "φιλελευθερους"] στο οποιον κινεισαι/[εκινησουν;]
να φλερταρει με τον αυταρχισμο;
Τουτο εν σημαντικο περα που τες ατομικες μας αλληλοεκτιμησεις.
Διοτι μπορει να εξηγα διαφορα - η μπορει να βοηθησει στην κατανοηση.
Αλλα τζαι διοτι στο νεο πλαισιο που ειμαστεν τζαι μπαινουμεν ενεν τοσο αυτονοητες πκιον οι θεσεις..
Θα δειξει...
στην πορεια του χρονου..

strovoliotis είπε...

Φίλε, ο Χριστόφιας ηταν πρόεδρος ενός αστικού καπιταλιστικού κράτους. Όχι μιας ιδεολογικής φαντασίωσης.
Πρέπει να κριθεί στη βάση των κριτηρίων αυτού του συστήματος – ανεξάρτητα αν με τα ιδεατά δικά σου κριτήρια σκοράρει άριστα.
Πέραν του γκαζιού και της Κυπριακής προεδρίας της ΕΕ (που κάποιοι πιο σκληροπυρηνικοί αριστεροί τα θεωρούν αποτυχία του Χριστόφια αφού τα αξιολογούν ως ….εξυπηρέτηση του κεφαλαίου (!) ), και ίσως 2-3 άλλα ζητήματα που ξεχνώ, δώσε μου μερικές παραμέτρους στις οποίες καταγράφεται επιτυχία.

Επαναλαμβάνω όμως: όχι στη βάση της ιδεολογίας σου, ή στη βάση που εσύ ερμηνεύεις τον κόσμο, γιατί εκεί έξω αλλιώς δουλεύει το πράμα.
Και κάτι άλλο: δεν κατηγορώ τον Χριστόφια γιατί προκάλεσε όλα αυτά που είχαμε. Τον κατηγορώ γιατί ήταν ασύλληπτα ανεπαρκής στο να τα διαχειριστεί!
Στον κόσμο των θνητών αυτό έχει τη μεγαλύτερη, αν όχι τη μόνη σημασία.

ματιλτα είπε...

Φίλε στροβ.

Εμένα τζείνο που με ανησυχεί έως με φοβίζει με τον Αναστασιάδη, ένι ότι με τόσα περίεργα που φαίνετε ναν πλεμμένος – ξέπλυμα / ύποπτες ρώσικες ομάδες / ύποπτες χορηγίες που τες κυπριακές τράπεζες / ελλιπής δήλωση κατάσταση περιουσίας / μη δηλωμένες μετοχές εκατομμυρίων στο χρηματιστήριο του Λονδίνου … - εύκολα εννα μπορούν οι διάφοροι να τον εκβιάσουν για να κάμει το δικό τους το οποίο πιθανών ναν μενεν το καλλύτερο για το κόσμο της κύπρου τζαι ιδιαίτερα τον πιο αδύναμο.

Τζείνο που είμαι σύουρη ενι ότι έννεν ο κατάλληλος για να ηγηθεί της κύπρου, τωρά που γίνετε το οικονομικό meltdown, στο οποίο χρειάζεται ένα πρόεδρο ο οποίος να μπορεί να τα βάλει με το δικηγορικο/ πολιτικο / τραπεζικό κατεστημένο που εδυαλύσαν τον τόπο με το τρύπτυχο χρηματιστήριο / φούσκα ακινήτων / ελληνικά ομόλογα. Οι ναν μέρος τούτης της συμμορίας. Τζαι να αναδιαρθρώσει τον δημόσιο τομέα - τούτος κυβέρνηση έν ήταν ακόμα τζαι ετηλεφώναν των ιδιωτικών πανεπιστημίων ποιόν καθηγητή να προσλάβουν.

Εσύ ποιός νομίζεις εν πιό "καθαρός" τζαι αληθινός που τους δκυό υποψήφιους?
Εσιεις ρε φίλε εμπιστοσύνη του Αναστασιάδη?

linopampakos είπε...

στροβολιωτη,
να σου πω αλλα
εν σου φαινεται νακκον κουφο,
να θκιεβαζεις ενα ποστ που ξεκινα που ενα τεκμηριο οτι ο τυπος που θα ψηφισεις ειτε εν αχαπαρος [τζαι οτι του πουν πιστυεκει] ειτε λαλει ψεματα,
τζαι εσυ να το παραβλεπεις τζαι να πηαινεις στον..Χριστοφια..
Να υποθεσω οτι θεωρεις το ψεμα η την αχαπαροσυνη,
η τζαι την διαπλοκη αποδεκτα στοιχεια;
Τελος παντων,
θεωρω οτι αποδεχεσαι οτι εν ετσι ο Αναστασιαδης..
τζαι να ξερεις δηλαδη αποφυγα το σιηροτερα που κυκλοφορουν τζαι εμεινα μονο στα διαθεσιμα στην δημοσια σφαιρα..
Υπαρχει τζια το θεμα του γιωρκατζισμου αλλα ..

Παμεν στον Χριστοφια..
τα παραπανω εγραψα τα ηδη σε ενα κειμενο τον Γεναρη [ο 13ος του Χριστοφια..]..Μπορεις να το δεις για το πλαισιο..
Αλλα ενταξει αφου ρωτας να βαλουμε μερικες παραμετρους..

Φυσικα ειμαι υπερ να κρινουμε στον κοσμο των θνητων - τζαι επιπλεον να κρινουμεν αν οι πραξεις καποιου οδηγουν σε καλιτερα η οχι αποτελεσματα..αλλα με καποιο συγκριτικο πλαισιο γιατι στον κοσμο των θνητων, που λαλεις τζαι εσυ η πραγματικοτητα κρινεται με βαση την συγκριση για να δουμε το πλαισιο..

Αφου αναγνωριζεις την επιτυχια με το φυσικο αεριο, τοτε να το θεωρησω δεδομενο με την εξης διευκρινηση: χωρις την γεωπολιτικη στρατηγικη του Χριστοφια οι ερευνες για το φυσικο αεριο θα ηταν ακομα θεμα οπως οι συζητησεις για την λυση, οι σ300 κλπ..αναβολη τζαι που στυλλον στυλλον ανεση..
Τζαι να προσθεσω [που το εχω ξαναγραψει] οτι τουτο ηταν μια συνειδητη κινηση ενος μαρξιστη πολιτικου που επροσπαθεν να δει ινταλως εμπορεν η χωρα να αποκτησει μια πηγη συλλογικου πλουτου για το μελλον. Διοτι οι μαρξιστες θεωρουν την οικονομια σαν την βαση, τζαι εντασουν τα γεγονοτα σε ενα πλαισιο ιστορικης ροης. Τζαι εν ειμαι μαρξιστης, αλλα εν μπορω να μεν φκαλω το καπελο στον τυπο- τον Χριστοφια.

Η ευρωπαικη προεδρια ηταν σημαντικη σημειολογικα αλλα τζαι πρακτικα - για οσους εμιλουσαν για την κυπριακη δημοσια υπηρεσια σαν χαραμοφαηες ηταν τζαι μια απαντηση,
αλλα τζαι για οσους εκολλησαν στην φτηνη προπαγανδα εναντιον των διαχειριστικων ικανοτητων του Χριστοφια.
"Φατε σκονη" θα ελαλεν αν εισιεν το αππωμα μερικων...:)
Αλλα μερικοι εχουν ηθος προφανως..τζαι ισως τζαι χιουμορ απεναντι σε οσους εν καταλαβουν..

Να σου πω λοιπον ακομα 2 σημαντικες συνεισφορες με τοπικη αλλα τζαι διεθνη προεκταση..

1. Εδιαχειριστηκεν μια πολλα δυσκολη οικονομικη κριση/κατασταση με εξυπνο τζαι στρατηγικο τροπο - αμα του δουμε συγκριτικα αλλα τζαι με ειλικρινεια [μιλω για την δικη σου οπτικη που σαφως εν τοσο προκαλτελειμενη οσον ενος εθνικιστη απεναντι στην αλλη κοινοτητα].

linopampakos είπε...

Εβρεθηκεν στην θεση να διαχειριστει μια οικονομικη κριση που ηρτεν στην κυπρο που το εξωτερικο τζαι λογω των ελλειπτικων θεσμων που αφηκαν προηγουμενες προεδριες - το ασυδοτο τζαι η διαπλοκη των τραπεζων περνουν μας αναποφευκτα πισω στα χαμενα χρονια της δεκαετιας του 90 λ.χ - τζαι το θρασος που αποκτησαν με το κολπο του χρηματιστηριου...οπως τζαι η εξουσια-διαπλοκη των πολιτικων-δικηγορικων γραφειων..τζαι του παπαδοπουλου αλλα τζαι του αναστασιαδη οπως εμαθαμεν τελικα..
Εχοντας τουτη την κατασταση στα σιερκα του, εν εκαμεν την βλακεια που εκαμεν τζαι ο Γιωργακης τζαι Θαπατερο, η οι ρουμανοι τζαι οι βουλγαροι δεξιοι..τζαι θα εκαμναν τζαι οι αχαπαροι του δησυ αν κρινουμε που οτι ελαλουσαν..
Εν εφορτωσεν στην κοινωνια την πιεση με μια αδιεξοδη λιτοτητα που απλα θα επιδεινωνε την κριση..Τουτο εν απλα εμπερικο - κοιταξε τις χωρες της Ε.Ε. που εμπλακηκαν σε κριση [ειτε τραπεζων - ιρλανδια, ισπανια, ειτε δημσοιου χρεους, ελλαδα πορτογαλια, ειτε τζαι των 2 οπως η λετονια]...
Επαλεψεν το, ναι μεσα στα πλαισια του υπαρχοντος συστηματος γιατι σαν μαρξιστης ετσι επρεπε να καμει, βλεπωντας στο μελλον [οτι θα αλλασεν το κλιμα αναποφευκτα λογω κοινωνικων αντιδρασεων]
τζαι κτιζοντας αντοχες πανω σε οτι υπηρχε διαθεσιμο στην κυπριακη θεσμικη ιστορια [ συνδικαλιστες οργανωσεις, κυπριακο κρατος ευημεριας] τζαι τους ευρωπαικους θεσμους..εξου τζαι ο Σουλτς που καταλαβει τα αγγλικα του που οι κομπλεξικοι σερ της νικοζια
εν τα καταλαβουν τα γερημα..:)..
Οποτε η κυπρος εκαταφερεν να μεν εν στην κατασταση που εν οι αλλες οι χωρες με αναλογη πιεση που την παγκοσμια κριση - οπως τζαι αν ηρτεν στην τοπικη κοινωνια..
Θελεις συγκριση - πιασε που τα στατιστικα [ελλειματων λ.χ.] η πιασε τις ανθρωπινες τραγωδιες σε διαφορες χωρες - που τες αυτοκτονιες ως το ξηλωμα του κοινωνικου ιστου..αμα εξεκινησαν οι εκρηξεις τζαι στην ανατολικη ευρωπη [ρουμανια, σλοβενια, βουλαγαρια] φανταζεσαι πκιον..

Για την επτιχια της αντιστασης στην μονομερη λιτοτητα, με την ενισχυση της ζητησης [στα πλαισια της μακροοικονομιας της αγορας] ειπα σου το τζαι αλλες φορες..
Μπορεις να δεις τα στοιχεια τζαι την ανοιξη του 2011..
αλλα τζαι του 2012 πριν να μας καμουν το "μινι πραξικοπημα" οι τραπεζες που μας εσπρωξεν παλε πισω στην κριση, τζαι στο μηχανισμο στηριξης...

Ο Χριστοφιας εκαταφερεν να αμυνθει η κοινωνια..τζαι στην αναγκη [οπως μετα το 2011 οταν τα ΜΜΕ εξαπολυσαν την υστερια εναντιον του - συνειδητα η μη προσπαθωντας να συγκλαλυψουν την υπογεια κριση των τραπεζων] εσταθηκεν με ενα εντυπωσιακο ηθος αναλαμβανωντας τζαι την θεσμικη αντισταση τζαι στην διαπραγματευση σε ενα πλαισιο που η ανωριμοτητα μερικων [οϊ ουλλων] πολιτικων του αντιπαλων,
εμπορεν να συγκριθει μονο με την ανηθικοτητα των τραπεζιτων.

Καποτε θα αναγνωριστει που ουλλους οτι ανελαβε ενα φορτιο συλλογικο με φοβερο ηθος μπροστα σε εντυπωσιακη μικροπρεπεια ..

Υπαρχει κριση θα μου πεις - ναι αλλα εν ειμαστεν μονοι μας οπως μπορεις να δεις..
Τωρα συζητουν αν θα παει τζαι η Ιταλια παρακατω..
Η κριση ηρτεν ποξω ποξω τζαι εφεραν την καποιοι..
Αλλα η κυπρος σημερα ενεν ουτε ελλαδα, ουτε ισπανια..για να πιασω μια χωρα που εμπηκεν στο μηχανισμο στηριξης/μνημονιο σαν πειραματοζωο,
τζαι μια χωρα χωρις μνημονιο [γιατι εσιει κοσμο που ταυιτζει την κριση μονο με το μνημονιο]
που υποβληθηκεν μονη της σε λιτοτητες..

Παλια στες κουβεντες μας εμιλουσαμεν τζαι για τα δεδομενα..
Ετο ελλειμα περσι ηταν στο 4.9%..τζαι το δημοσιο χρεος πριν την λαικη ηταν στο 70%..
Η Μερκελ ποσον εσιει;
Ο Ολλαντ ειπεν σημερα οτι εν θα υποβαλει τους γαλλους σε λιτοτητα για να παει στο αψε σβησε στο 3% το ελλειμα..
Σαν το Χριστοφια..
Οξα εν "ανεπαρκης" τζαι τζηνος;..:)
Θωρεις;...ηταν τοση η μικροπρεπεια..

linopampakos είπε...

Ο Χριστοφιας επεμενε να στηριχτουν τα λαικα στρωματα - τζαι γιατι εν δικαιο τζαι γιατι ηταν ενα ειδος αριστερου κευνσιανισμου..εν οικονομικη στρατηγικη τουτο..τζαι στα οικονομικα αγαπητε μου,
μαλλον εν εσυ που πρεπει να ξηκολλησεις που την ιδεατη εικονα για μια οικονομια της αγορα που εν ανυπαρκτη..
Ουτε καν ο ικονομιστ εν πιστευκει πκιον σε ετσι παραμυθκια..
Αλλον παραδειγμα που ο Χριστοφιας "αντιγραφεται": Ο Ομπαμα επανεφερεν την φορολογια του πλουτου τζαι θα ανεβασει τον κατωτατο μισθο..
Κοιτα να δεις Χριστοφιες που εσιει ο πλανητης..:)
Οξα εν ανεπαρκεις τζαι τζηνοι;

Αλλα αμα αγαπητε μου στροβολιωτη περνα για σοβαρη αναλυση ενος κομπογιαννιτης οπως ο αβερωφ, εν προφανες οτι η κατανοηση των δεδομενων, εν ελλειπτικη..
Τζαι ενεν πως εν του συναγερμου κλπ. Εν ενας τυπος που θα πει οτι ναναι για το συμφερον του. Αντιθετα ο Μαυριδης μπορει να εσιει αποψεις που εν συμφωνω, αλλα φαινεται μου οτι τουλαχιστον προσπαθει να καταλαβει, να εν συνεπης τζαι να εσιει εντιμοτητα..

2. Το γεωπολιτικο ανοιγμα του Χριστοφια εν ηταν απλα η βαση για να μπορεσει να γινει υλικη πραγματικοτητα το θεμα του φυσικου αεριου,
ηταν τζαι καθοριστικο για δυο αλλες παραμετρους - το ξεπερασμα της απομονωσης των ε/κ, αλλα τζαι της κυπριακης δημοκρατιας σαν συλλογικου θεσμου-πολιτειας, μετα το 2004, τζαι την βελτιωση των θεσεων λυσης [πιο κατω για τουτο],
αλλα τζαι για την αντιμετωπιση της κρισης..
Η κινηση για ρωσικο δανειο [οπως τζαι αλλες] ηταν οϊ απλα σωτηρια σε μιαν εποχη πολλαπλων πιεσεων για υστερικη λιτοτητα στην ευρωπη [αθθυμιζω πως το κλιμα αρκεψεν να αλλασει το 2012 με συζητησεις τζαι για αμεση ανακεφαλαιοποιση των τραπεζων - δικαιωνοντας την αντισταση οσων εν εθελαν να εμπλακουν στην ακραια λιτοτητα του 2011],
αλλα εν τζαι ενας τροπος για να αντιμετωπιστουν οι πιεσεις τζαι μονομερεις εκβιασμοι που τους δυτικους..μεν μου πεις τωρα οτι σοβαρος αθρωπος πιστευκεις στα χαζα για την "ευρωπαικη οικογενεια"..
Εν αλλωστε τζαι φανερο οτι εν ηταν καν σοφο που εμπηκαμεν βουρητοι στην ευρωζωνη.
Προφανως χρειαζουμαστεν την εμπλοκη τζαι αλλων χωρων [τζαι κεφαλαιων] τζαι στην αντιμετωπιση του θεματος του δανειου αλλα τζαι της θεσης της κυπρου στο μελλον..

Τζαι λλια για το κυπριακο αλλα τζαι την δημοκρατια..

Για το κυπριακο ειπα το πολλες φορες οτι η δουλεια που εκαμεν ηταν το ανοιγμα του δρομου μεσα που τα ψεματα δεκαετιων..
Εθελεν μαγκια τζαι ηθος να τα πει Δημοσια..
Μερικοι ηταν δειλοι, αλλοι ειχαν η εχουν ακομα τα συνδρομα που περιγραφει το αποσπασμα του Τσομσκι στο ποστ..:)
Τζηνος οϊ..
Τζαι το οτι για πρωτη φορα εβρεθηκεν φορμουλα, κοινα αποδεκτη, για ενιαια ψηφοφορια
για εμενα ηταν νευραλγικο τζαι εν βασικο κριτηριο για το πως θωρω την λυση στο μελλον..

linopampakos είπε...

Εν αλλαξεν η αισιοδοξια μου οτι τα δεδομενα της λυσης εν τζιαμαι τζαι απλα το θεμα επαγοποιηθηκεν το 2011..
Τζηνο που εν νακκον αρνητικο, μιας τζαι εφερεν το η κουβεντα στα πλαισια των παλιων μας συζητησεων, εν οτι η απυθμενη βλακεια των τεως φιλελευθερων, αρκεψεν να ωθει μια αντιδεξια μεριδα της αριστερας προς τον κεντρωο απορριτπισμο - παλε ..
οπως τζαι το 1985..
Τοτε ηταν η πρωτη φορα..τωρα εγινε λλιο μετα που τες εκλογες του 2011, που το ακελ επιασεν 32% παρα την κατινια του πολιτη για την εκ περιτροπης..
Η ευθυνη των "φιλελευθερων" "κατινων" [τωρα τι φταιει τζαι η καημενη η λεξη] του πολιτη, τζαι οϊ μονο, για την αντι-αριστερη υστερια [γιατι ετσι εβιωνετουν, ασχετο αν δεν το ελαλεν ο κοσμος, η αισχροτητα απεναντι στον χριστοφια] οδηγα κοσμο στο anything but them..
το μισος γεννα μισος, τζαι εφταιξαν μερικοι στροβολιωτη..

Το αλλο σημαντικο του Χριστοφια ηταν η εντιμοτητα τζαι η δημοσια ειλικρινεια..
Ιδιαιτερα το οτι επεμενε να λαλει δημοσια το τι εσυζητητουν στα κρυφα που αλλους..Το οτι εν εσυγκαλυψεν το σκανδαλο των τραπεζων [οπως εγινε με το χρηματιστηριο] εν σημαντικο για την δημοκρατια τζαι το μελλον..
Αν μερικοι νομιζουν οτι με την υστερια των μμε τζαι τα παναυρκα των "λαγων" που εν τολμουν να μιλησουν δημοσια,
εν να ξεχαστει το θεμα της εντιμοτητας τζαι της ειλικρινειας στον δημοσιο λογο,
καμνουν λαθος..
Δαμαι ειμαστεν τζαι θα τα ξαναπουμεν..

υ.γ. Εν ειπα για τον νιοβρη του 2012 που σαφως ευτυχως που ηταν ο Χριστοφιας να διαπραγματευκεται τζαι οί ο αχαπαρος που τον εκουρτισαν η εκουρτιστηκεν μονος του, τζαι εθελεν να τα δωκει ουλλα στην τροικα..
εν το θεμα ποστ..
Τζαι η πραμγατικτοητα εν τζιαμαι..

Ουτε για το βαθυ κρατος ειπα σου,
ουτε για την εκκλησια..
μπορεις να τα φανταστεις..:)
η αλλην φορα..

Ανώνυμος είπε...

Για την γεωστρατιγικη χριστοφια που εβγαλε το αεριον οποιος ασχολειτε ξερει πολυ καλα οτι ο σχεδισμος για την αοζ εγινε απο την κυβερνηση κληριδη και η πρωτη συμφωνια υπογραφηκε επι κληριδη ο τασος υπογραψε την δευτερη και ο χριστοφιας την τριτην.

"Συμφωνίες Κύπρου με Αίγυπτο, Λίβανο και Ισραήλ για οριοθέτηση της ΑΟΖ

Στις 12 Δεκεμβρίου 1988, η Κύπρος προχώρησε στην επικύρωση της Σύμβασης του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας. Το Φεβρουάριο του 2003 και τον Ιανουάριο του 2007, η Κύπρος υπέγραψε συμφωνία για την οριοθέτηση της ΑΟΖ με την Αίγυπτο και το Λίβανο, αντίστοιχα. Η συμφωνία βασίζεται στη διεθνώς αποδεκτή αρχή της μέσης γραμμής και τους όρους της Σύμβασης του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας. Τον Δεκέμβριο του 2010 ακολούθησε η υπογραφή συμφωνίας μεταξύ Κύπρου και Ισραήλ για την οριοθέτηση της ΑΟΖ μεταξύ των δύο χωρών.

"Παράλληλα, η Κύπρος εγκαινίασε στις 16 Φεβρουαρίου 2007 τον πρώτο γύρο υποβολής αιτήσεων αδειών έρευνας και αδειών εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων, ο οποίος έληξε στις 16 Ιουλίου 2007. Αριθμός εταιρειών επέδειξε ενδιαφέρον και δόθηκαν σε αυτές σχετικές πληροφορίες"

http://www.cyprus.gov.cy/moi/pio/pio.nsf/0/AB89462E00BC0F73C22575710025E69C?opendocument

Ο διαγωνισμος για το οικοπεδο 12 εγινε επι τασσου και επι χριστοφια υπογραφικε το συμβολαιο (Αυτον το συμβολαιο για το οποιον ο αντρος ειπεν οτι ο κασινης επροστατεφκε τα συμφεροντα της noble αντι της Κ.Δ. Ναι αυτος ο κασινης που μετα που 3 μηνες (και 15 μερες πριν να αλλαξει κυβερνηση) διοριζοταν στην κρετυκ απο τον Συλικιωτην για να προστατευση πια συμφεροντα ας μας πει ο αντρος σε κοινη διασκεψη με τον συλιτζιωτζιτην.

xwrikos

linopampakos είπε...

Τζαι μια ερωτηση στροβολιωτη επειδη σκεφτομαι τον τελευταιο τζαιρον την καταντια οσων εδοκιμασαν να εν φιλελευθεροι καποτε - με αφορμη ενα sms που ενα παρεα μου, που ευτυχως επιβεβαιωνει την συνεπεια μερικων τουλαχιστον:

το εχτεσινο θεαματικο σκηνικο θα το σχολιασεις; Διοτι τουτα τα παναυρκα εν μερος μιας νοοτροπιας που καποτε εθεωρας "επικινδυνη για την δημοκρατια". Σκεφτου το σε σχεση με θεματα που διαφωνας τζαι θα δεις.
Μια απαλλοτριωση, μια δικαστικη διαμαχη της Πολιτειας με ενα ατομο, μετατρεπεται απο τα ΜΜΕ [που ελεγχονται απο τον υποψηφιο που υποστηριζεις] σε ενα προεκλογικο θεαμα υστεριας.

Εψες επιασα ενα sms που εναν παρεα μου, σιγουρα μη-ακελικο, ουτε αριστερο - θα τον ελαλουν φιλελευθερο, αλλα συνεπη. Τζαι τουτο αγαπητε στροβολιωτη εν τζαι για σενα. Γιατι το να εν καποιος συνεπης, φαινεται τζαι στις στιγμες που απαιτουνται. Εγραψεν μου λοιπον ο παρεας οτι εννα "ψηφισει Μαλα" [big surprise οφειλω να ομολογησω] "μετα το σημερινο publicity stunt με την κατασχεση του αυτοκινητου του υπουργου". Εκαταληξεν στο συμπερασμα οτι με τον τροπο που χειριζουνται την προπαγανδα το επιτελειο αναστασιαδη "εν πολλα πιο επικινδυνοι που τους κομμουνιστες."

Εσυ ουτε θωρεις, ουτε ακουεις;
Ουτε για την διαπλοκη, ουτε για τα ψεματα, ουτε για τουτην την ευτελεια;
Καλα ρε φιλε τι αλλο θελεις για να καταλαβεις οτι εν ο γιωρκατζισμος στην υστερη, αθλια [τζαι κωμικη στην υστερια της] εκδοχη;

Με ουλλον το σεβασμο, εν μπορεις πκιον να κρυφκεσαι πισω που την δηθεν ελπιδα για το κυπριακο. Ουτε πισω που την αναζητηση ευθυνων τζαι θεματων σε αλλους.
The bell tolls for you also.

Καλη σκεψη τζαι οι ευθυνες εν δαμαι πκιον.

linopampakos είπε...

χωρικε,
παλε καλα που εξεφυγες νακκον που το copy paste προεκλογικων προσπαθειων αλλαγης θεματος..στα τελευταια ποστ εμφανιζεσουν με ενα σχολιο που εν εισιεν με μουττη με κωλο, απλα εκαμνες προεκλογικη του makra investments..

Στα σημερινα πιο ουσιαστικα:
1. Οπως ειπα τζαι του στροβολιωτη το θεμα εν ενι να υπογραψεις τυπικες συμφωνιες. Που τζηνες εχουμεν πολλες - για το κυπριακο λ.χ. Εεε; ελυθηκεν;
Αστειο να αναφερεις τον κληριδη - εκαμεν τζαι την συμφωνια για τους σ300, επληρωσεν, εφασιν τζαι οι διαφοροι μιζες, τζαι ηρταν.
Ενα τηλεφωνο της πρεσβειας, τζαι αλλαξαν κατευθυνση - τζαι εφυαν.
Αλλον η συμφωνιες τζαι τα θεωρητικα πρωτοκολλα τζαι αλλον η πραγματικοτητα - ενομιζα οτι το εκαλαβαινες τουτον.
Μεν μας πεις τωρα οτι μια κυβενρηση του Δησυ ηταν να προχωρησει την διαδικασια το 2011 αν της ελαλεν οϊ η αμερικανικη πρεσβεια που θα εθελεν να διασφαλισει τζαι τα συμφεροντα της τουρκιας;
Για να γινει η ανακαλυψη τζαι να περασουμεν που το υποθετικο στο πραγματικο οτι υπαρχει αεριο τζαι μπορουμεν να προχωρησουμεν, εχρειαζετουν μια στραγηγικη οπου ουλλοι πλην της Τουρκιας θα ηταν υπερ - τζαι οι αμερικανοι [λογω συμφεροντων με την τουρκια] εν θα εμπορουσαν να εχουν βετο.
Τζαι αν δεν επροσεξες, γυρον μας υπαρχει τζαι ο Λιβανος τζαι η Συρια.
Το να ανακαλυφκεις οτι εσιεις ΑΟΖ εν σαν την ανακαλυψη της τασιηνοπιτας. Εν διεθνες πλαισιο, ξερουν το ουλλοι.
The truth/proof is in the Pudding, ομως που λαλουν τζαι οι αμερικανοι.
Να το καμεις το θεμα στην πραγματικοτητα. Τζαι τζιαμαι εθελες να εσιεις ισοροπιες τζαι με την Συρια, τζαι το Ισραηλ, τζαι την Αιγυπτο, τζαι τις ΗΠΑ, τζαι την Ρωσια τζαι την Γερμανια, Γαλλια κλπ.
Ιδιαιτερα το 2011 που εγινετουν χαμος γυρον. Τζαι αν το εμπλοκαρεν η Τουρκια τζιαμαι ηταν να μεινει πκιον για πολλα παρατζει - τζαι επαιζεν το παραγοντας η Τουρκια τζηνες τις μερες. Σαφως πιο αποφασσιτικος που τοτε με τους σ300.
Ομως ο κ. Γλαυκος [συμαπθης κατα τα αλλα] υπακουσεν διοτι δεν εισιεν τζαι τιποτε να διαπραγματευτει ετσι που αυτοεγκλωβιστηκεν η εξωτερικη του πολιτικη.
Εν τζαι εν δυσκολο να το δεις.
Για το οτι ο Τασσος υποψιαστηκε το ζητημα εξαναειπα σου.

Για τον Κασινη. Μπα, τωρα εν το θελει ο Δησυ; ..εσιει χαζιν..αν δεν ηταν τζαι σοβαρα τα θεματα, θα επρεπε να καμουν ενα muppet show..:)
Αν δεν με απατα η μνημη μου εν ο Πολιτης που τα εισιεν με το συμβολαιο με την noble ενα φεγγαρι - αλλα που ανεμομυλους εν μπορεις να περιμενεις τιποτε, εν ενι;...
Παει τζαι τζηνη η καποτε σοβαροτητα..τωρα εν τεκμηριο αλλων πραματων..
Οποιος πληρωνει καθοριζει, εν ενι;..:)
Ετσι αμα ο Κασινης εβρεθηκεν στην κοντρα με την κυβενρηση εγινε "καλος" για μερικους, τζαι τωρα ..εν καλος παλε;
Υγειαν..

Καποιοι σκεφτονται πως θα φαν δημοσιο πλουτο τωρα που τον ανακαλυψαν αλλοι;..:)

ματιλτα είπε...

εγώ ενθα απευθυνθώ στον Χωρικό, γιατί όποτε το κάμνω εξαφανίζετε

Disdaimona είπε...

Δηλαδή Λινέ, θέλω να καταλάβω, στην κατα τα άλλα σωστή ανάλυση, αν εγώ ήμουν μαθήτρια και ρωτούσα στο σχολείο κατά πόσο ο Κέυνς ήταν Μαρξιστής, η απάντηση που θα έπαιρνα από ένα σοβαρό καθηγητή θα ήταν ναι;

Και επιπλέον αν ρωτούσα "εφόσον ο Χριστόφιας εφάρμοσε την μαρξιστική Οπτική στην οικονομια, και ο Ολαντ και ο Ομπαμα τώρα τον μιμουνται - αν καταλαβα καλα - είναι και ο Ολαντ και ο Ομπαμα μαρξιστές;

Εσιει καποιον ιδιαιτερο μελι ο ορος μαρξισμος και δεν μπορει να τον αποποιηθεί καποιος; Ποιον εν τουντο μελι;

Κευνσιανιστής μπορει να ήταν ο Σταλιν. Ο Μαρξ πάντως δεν ήταν. Ξεκάθαρες κουβέντες. Ουτε ο Κευνς Μαρξιστής ήταν.

Αρα η όλη πολιτική του ακελ, η οποια εν αλληλοσυνδεομενη ως προς την οικονομική, γεωπολιτική και εθνική της κατευθυνση, μπορει να χαρακτηριστει εξ αριστερων Σταλινική τζαι τουτον οσον αφορα την πολιτική σταλιν για τη δυση ( στην καλυτερη )αλλά Μαρξιστική δεν μπορει να χαρακτηριστει.

Κατα τα άλλα, για σοσιαλδημοκρατης ήταν συνεπεστατος και πολλά πετυχημένος. Όχι για μαρξιστης παντως. Εν υπαρχει κανένας λόγος να γίνεται αυτή η επικίνδυνη κατάχρηση λεξεων. Ποσο μαλλον οταν αυτος που γραφει τες λεξεις εν παραπανω απο αρκουντως μορφωμενος για να ξερει τί γραφει. Ειπαμε πως οι λεξεις εχουν σημασια νομιζω...

Το μοντέλο της αριστερας που ακολουθει το ακελ, εν ήταν ποτε μαρξιστικό για να γίνει σημερα. Φιλοσοβιετικο μπορει να ηταν. Μαρξιστικό δεν ηταν οποτεδηποτε.

Σε κανενα απολυτως θεμα.

Περαν τουτου δεν εχω αλλη παρατήρηση για το κειμενο. Για ένα δημοκρατη ανθρωπιστη, το ακελ ειναι μια χαρά. Όχι για κάτι αλλο όμως.

Disdaimona είπε...

...το οξύμωρο δε, ειναι να ακολουθείς σταλινική πολιτική τζαι να φκαινεις στην τηλεοραση να λαλεις πως εσυ δεν είσαι υπερ του σταλινισμού τζαι τζεινης της περιοδου....αλλα νταλλων...

...το ακομα πιο οξύμωρο ειναι να ακολουθεις σταλινικη πολιτική τζαι να βαστάς τζαι την παντιέρα της ριζοσπαστικής αριστεράς...οπως καποιοι κάποιοι....

gregoris είπε...

θα συμφωνήσω με την δις ότι η αναφορά στον χριστόφια ως μαρξιστή είναι τραβημένη που τα μαλλιά τζιαι φκάλλει μμάτι. εν χρειάζεται καν στην προσπάθεια στήριξης των πράξεων του Χριστόφια που κάμνεις. μάλλον αδυνατίζει την ανάλυση σου...

Disdaimona είπε...

Ακόμα κάτι Λινοπάμπακε που μένα...:)

Οταν κάποιος νοιώθει περήφανος για τες επιλογές του, εν μετονομάζει τες επιλογές του. Ονομάζει τες όπως ένουν τζαι στηρίζει τες γι αυτό που ένουν.

Αν υπάρχει κάτι στην θεωρία και την πολιτική το οποίο είναι ΕΞ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΑΛΩΒΗΤΟ απέναντι τόσο στην σοσιαλδημοκρατία όσο και στο Ιμπεριαλιστικό της υπόστρωμα, αυτό είναι ο μαρξισμός-λενινισμος.

Εννεν θέμα λέξεων, εν θέμα τζαι πολιτικής τζαι θεωρητικής τζαι επιστημονικής αξιοπρέπειας τζαι αξιοπιστίας δαμέ οι "λέξεις".

Όποιος εν περήφανος για κάτι, πρέπει να αρκείται στα δικά του όπλα για να το στηρίζει αλλά όχι στα όπλα των φύσει αντιπάλων του.

Ποσο μάλλον που δαμέ εμπλέξαμεν τζαι τον γκράντε Ιμπεριαλισμό του Ομπάμα...

linopampakos είπε...

Disdaimona,
Με μιαν μιτσιαν χρηση του ιστορικου πλαισιου θα επρεπε να αποκαλεσεις τον κευνς "σταλινικο".
Απλα: Ο Κευνς επροσπαθησεν να κατανοησει την κριση του καπιταλισμου την δεκαετια του 1930 "θκιεβαζωντας τον Μαρξ" οπως το εθεσε η ιταλικη αυτονομια η πιο συγκεκριμενα ο Νεγκρι.
Αρα εν σταλινικος ο Κευνς;..:)
Το παιχνιδι των λεξεων εσιει ενδιαφερον αλλα..

ο Μαρξισμος οπως τον αναφερω ενεν μερος μια φραξιας η κομματικης συσπειρωσης - εν η πολιτικη τζαι πολιτιστικη [εν μου αρεσκει η λεξη "πνευματικη" για τον intellectual η cultural] παραδοση τζαι χωρος που ξεκινα που τες ζυμωσεις στην γερμανικη σοσιαλιδημοκρατια του 1880 τζαι φτανει ως τα πολλαπλα ρευματα στις μερες μας - που την ιταλικη αυτονομια ως το κκε λ.χ. που εν μιλια μακρυα.
Στην αθηνα λ.χ. εν εκαταφεραν να τα εβρουν μεταξυ τους το φθινοπωρο του 2011 τζαι επαιζαν ξυλο μεταξυ τους εξω που την βουλη ατομα τζαι ομαδες με εντονες επιρροες που διαφορετικες παραδοσεις "μαρξισμου" [οι ελληνες αναρχικοι εχουν θεωρω εντονη μαρξιστικη επιδραση - οπως τζαι πολλα αλλα αναρχικα κινηματα, οπως το ισπανικο πριν το 1936].

Αν μερικοι θελουν μονοπωλιο, εν ειμαι του club.
ο Μαρξισμος οπως τον επροσδιορισα τζαι στο προηγουμενο κειμενο [ο 13ος του χριστοφια] αναφερεται σε ενα πλαισιο που εν κοινο σε ουλλες τες τασεις - τζαι στον αλλεντε, τζαι στην παπαρηγα, τζαι τον νεγκρι, τζαι στον βαλλερταιν - για να πιασω ακραιες εκδοχες [ η στον σταλιν, τον μαο, τον τροσκυ, αλλα τζαι στις ρωσικες παραδοσεις πριν ον λενιν ας πουμε]:
ενας μαρξιστης θεωρει οτι η οικονομια εν η βασικη σφαιρα απο οπου καθοριζονται [σε ποικιλους βαθμους αναλογως οπτικης] οι εξελιξεις σε αλλες σφαιρες [πολιτικη, πολιτισιτκη κλπ].
Κατα συνεπεια ενα κυπριος μαρξιστης προεδρος που εθωρεν τα προβληματα λυσης του κυπριακου [σε ενα βαθμο λεπτομερειες στο εποικοδομημα]
αλλα τζαι εκαταλαβαινε οτι το μοντελο αναπτυξης με βαση το χρηματιστικο κεφαλαιο [τες τραπεζες] εν επικινδυνο,
τοτε επρεπε να σκεφτει τζαι να χρησιμοποιησει το ρηγμα που επιτευχθηκε [5 χρονια αριστερης προεδριας] για να διασφαλισει νεες συνθηκες παραγωγικων δυναμεων.
Τουτον ηταν η εμφαση στο φυσικο αεριο.
Γιατι η δουλεια ενος μαρξιστη αναλυτικου [ειτε επαναστατης στα βουνα ενι, ειτε εν ακαδημαικος, ειτε πολιτικος] ενι να διασφαλισει οτι η κοινωνια θα καμει ενα βημα μακρυα που την "κοινωνια της αναγκης" στην "κοινωνια της ελευθεριας".

linopampakos είπε...

Ενας μαρξιστης, κατα συνεπεια, εν καταδικασμενος η υποχρεωμενος να θωρει το παρον στην ιστορικη ροη - τζαι αρα σε μια φαση σταδιων. Τουτη ηταν τζαι η θεση των κυπριων κομμουνιστων που την δεκαετια του 1920 τζαι τουτον επεισε την δεκαετια του 1940 τζαι εδημιουργηθηκεν το λαικο κινημα που την κομμουνιστικη/μοντερνιστικη πρωτοπορεια. Λογικα.
Κατα συνεπεια ενας μαρξιστης που ανελαβε να διαχειριστει μια χωρα στην εποχη κρισης του υστερου καπιταλισμου,
αναλογης της δεκαετιας του 1930,
οφειλεν να διασφαλισει εκτος που το μελλον με το φυσικο αεριο,
τζαι οτι θα εδιατηρητουν οπως εμπορεν το υπαρχον ιστορικο κερδος των λαικων στρωματων, θα εκρατεν αμυνα, μεχρι να επιτευχθει καλλιτερη συγκυρια..
οπως εγινε οντως μετα το 2011.

Ετσι εκαμεν τζαι ο Λενιν το 1921 με την "νεα οικονομικη πολιτικη',
ετσι εκαμεν τζαι ο τολιατι στην ιταλια μετα το 1945, ετσι επροσπαθησεν να καμει τζαι ο αλλεντε στην χιλη το 1970 κλπ..
Το αν μια χωρα εν σε επαναστατικο καθεστως η οί ενεν θεμα ενος ατομου, αλλα ιστορικων τζαι γεωπολιτικων συνθηκων. Οπως ειπεν τζαι ο καρολος στην γωνστη ατακα
"οι ανρθωποι φτιαχνουν την ιστορια τους αλλα οχι σε συνθηκες της δικης τους επιλογης".

Τζαι αν ο μαρξισμος εν μια θεωρια που ασχολειται με τα γηινα των θνητων [σε τουτο το πλαισιο εσιει δικαιο ο στροβολιωτης] τοτε οφειλει να δινει απαντησεις τζαι σε μη επαναστατικες συνθηκες - διαφορετικα εν θρησκεια.

Για να παρω μια αλλη επαναστατικη θεωρια με την οποια ειμαι πιο οικειος: οι αναρχικοι στην ισπανια πριν το 1936 εν υποτιμουσαν την σημασια της επιτυχιας μιας απεργιας - εστω τζαι αν θα εβελτιωνε ελαφρα τις συνθηκες μιας αθλιας κατα τα αλλα ζωης. Τζαι στις εκλογες του 1936, χωρις δημοσια διακυρηξη, εψηφισαν για να εμποδιασουν την εκλογη της δεξιας.

Μετα το 1945 εγιναν δυο αλματα προοδευτικης εξελιξης στον πλανητη - η δημιουργια καποιων υποδομων κοινωνικης πολιτειας [κρατος ευημεριας η σοασιαλιστικα κρατη στην ανατολη] τζαι απο-αποκοιοποιηση.
Τουτα ηταν κερδη της ιστορικης εξελιξης τα οποια ο μαρξισμος οί μονο μπορει να ερμηνευσει,
αλλα σαν αναλυτικο πλαισιο υπηρξεν τζαι βασικο θεμελιο για την δημιουργια τους.

Σημερα, σε ενα πλαισιο κρισης της παγκοσμιας μορφης του καπιταλισμου, αλλα τζαι μετατοπισεων στο παγκοσμιο συστημα,
ενας μαρξιστης προεδρος
οφειλεν
να δρασει για να εξασφαλισει παραγωγικες δυναμεις για το μελλον,
τζαι να διευρυνει [ξανα] τις γεωπολιτικες συμμαχιες,
ενω αγωνιζετουν να προστατευσει [σαν προεδρος] την κοινωνια που την νεοφιλελευθερη επιθεση.
Τζαι η γεωπολιτικη ηταν η στρατηγικη κινηση την οποια "ανακαλυψε" εμπειρικα το κυπριακο "λαικο κινημα" που την δεκαετια του 1940 σαν το πεδιο οπου λογικα επρεπε να αναπτυχθει η ιστορικη συνειδηση - διοτι τα τοπικα συμφεροντα των ιθαγενων εν ντε φακτο στο πλαισιο του παγκοσμιου συστηματος.

Η προεδρια Χριστοφια σαν εμπειρια εν πολλα σημαντικη για την ιστορια της παγκοσμιας αριστερας οπως φυσικα τζαι της τοπικης,
για να αντιμετωπιστει με αποπειρες προσαρμογης σε αναλυτικες κατηγοριες του παρελθοντος η αλλων χωρων.
Εν σημαντικη που μονη σαν παραδειγμα.
Κατι ξερει ο Σουλτς τζαι ενεν μονος του.

Αν μπορει να "κατηγορησει" καποιος για κατι την κυπριακη αριστερα,
εν οτι εν εθεωρητικοποιησε την εμπειρια της - τζαι τουτο εσει κατι αυθεντικα "κοινωνικο' για ενα αναρχικο οφειλω να ομολογησω - αλλα τουτο εν σημαινει οτι μπορει να κατηγορηθει για εν εκαμεν θεωρια την ωρα που εφτιαχνε ιστορια.
Τουτο εξαναγραψα το οποτε μαλλον εν το λογικο συμπερασμα..:)
Εχουμεν να μαθουμεν ουλλοι..



linopampakos είπε...

γρηγορη,
νομιζω οτι εγραψα για την δεις, καλυφκουν οτι θα εγραφα τζαι για το σχολιο σου

Ανώνυμος είπε...

Λινέ,

που το να επιχειρηματολογήσεις θεωρητικά ότι τερκάζει η Μαρξιστική σκέψη με την πολιτική του Χριστόφια για το φυσικόν αέριο ως το να το αποδείξεις εμπειρικά έσχιει μεγάλο κενό που εν το εκάλυψες (ακόμα τζιαι να δεχτώ το θεωρητικό σου επιχείρημα).

Η δική μου ανάλυση εν διαφορετική: ο Χριστόφιας μέσα στα πλαίσια ενός υπόβαθρου που επροϋπήρχεν, έκαμεν κάποιες κινήσεις για το φυσικόν αέριο για να πάει η κοινωνία μπορστά τζιαι να πιστωθεί τούτη η πρόοδος πάνω του τζιαι στο ΑΚΕΛ. Σαν τα έκαμνεν φυσικά τούτα, έκαμεν τζιαι κάποιες παραπάνω κινήσεις σε σχέση με το Ισραήλ που αποδεικνύουν ότι Μαρξιστικά εν εσκέφτετουν σίουρα, διότι ήταν (πολύ απλά) αχρείαστη η υπερβολικά φιλική προσέγγιση απέναντι στον Νετανιάχου.

Σε κάθε περίπτωσην όμως, αν εν Μαρξιστής ο Χριστόφιας ή όϊ πρέπει να προσεγγιστεί στη βάση της όλης πορείας του μέχρι σήμερα τζιαι όϊ μόνο της κυβέρνησης του τα τελευταία 5 χρόνια. Άρα προκύπτουν δεκάδες ερωτήματα: ήταν Μαρξιστής που εδιόριζεν ανίδεους τζιαι διεφθαρμένους σε πόστα κλειδιά; που εκούνταν κάποιους έξω τζιαι κάποιους μέσα στην ΚΕ του ΑΚΕΛ; ήταν Μαρξιστής που είπεν όϊ στο Αννάν (τζιαι μεν μου πεις για τον αντί-ιμπεριαλισμόν διότι τζείνον εν επιχείρημαν 'κατσουριδικόν'); ήταν Μαρξιστής που εσυνεργάστηκεν με τον Τάσσο, τον Κυπριανού, τον Βασιλείου κ.λπ με αφορμή το Κυπριακό (τζιαι όϊ την οικονομία που λαλείς ότι εν η πιο σημαντική στην σκέψη του); Οξά ο Βασιλείου είσχιεν πολλά διαφορετικήν οικονομικήν πολιτική που τον Κληρίδην; Τότε που ήταν η βάση τζιαι που το εποικοδόμημαν στον νου του;

Πας το Κυπριακόν: ναι, στον δημόσιο του λόγον ο Χριστόφιας ετοποθέτησεν το ζήτημα πάνω στη σωστή του βάση. Είπε τζείνα που άλλοι εν ελαλούσαν. Αλλά έσχιει χάζιν να μεν το έκαμνεν ούτε τούτον...που εφκήκεν είσχιεν μια μεγάλη πλειοψηφία πίσω του για το Κυπριακό...ακόμα τζιαι ο ΔΗΣΥ ήταν 'μαζί του' που έκαμνεν τες πρώτες του κινήσεις. Γι'αυτόν αν με ρωτάς, το τι έκαμεν στο Κυπριακό ήταν το εντελώς απαραίτητο, τζείνον που απαιτούσεν ακόμα τζιαι η πιο χαλαρή ανάγνωση της ιστορίας του ΑΚΕΛ...τίποτε παραπάνω.

Πέραν τούτου όμως, επιππίλαν ούλλη μέρα (τζιαι τζείνος τζιαι το ΑΚΕΛ δηλαδή) τες ευθύνες της Τουρκίας....εν τζιαι είπα να μεν το κάμνει, αλλά πε τζιαι κάτι για την τοπική διάσταση του ζητήματος ρε κουμπάρε....κάμε λλίην επαναπροσέγγιση on the ground. 'Εππεσεν στην παγίδα της συνεχούς θυματοποίησης της ε/κ πλευράς, σαννα μιλούμεν για μιαν συλλογικότηταν αδιαιρέτην με μιαν ιδεολογίαν τζιαι κοινά συμφέροντα. Μα τούτα εννεν κομμάτι του παιχνιθκιού των εθνικιστών; ε, γιατί το έπαιξε τούτον το παιχνίδιν με τους όρους τους; επειδή ήταν Μαρξιστής; εσκέφτηκεν άραγε ότι το φυσικόν αέριον σίουρα εννά οδηγήσει αργά ή γρήγορα στη λύση του Κυπριακού χωρίς να χρειάζεται πρώτα αλλαγή στο ήνταλως σκέφτουνται οι Κυπραίοι ο ένας για τον άλλον; Σόρρυ φίλε αλλά τούτος, τζιαι να ένει Μαρξισμός, εν 'κακός' Μαρξισμός.

Το άλλον εν ότι ο Χριστόφιας ήταν τζιαι μέτριος εώς τζιαι κακός διαχειριστής του συστήματος. Εν γίνεται να σύρνουμεν έναν 'εν καταλάβουν οι άλλοι' τζιαι να ξεμπερτέυκουμεν με το ζήτημα management. έκαμεν λάθη διαχειριστικά τζιαι φταίει διότι τούτα αποξενώσαν κόσμο της φιλελεύθερης αριστεράς - εν τζιαι τούτοι μέσα σε τούτο το ξακουστό το 'πλαίσιο' έννεν; έχουν τζιαι τούτοι γνώμη τζιαι ευαισθησίες;....οξά τες ευαισθησίες του Τάσου εδέχετουν τες αλλά των κεντρό-αριστερών που εν θέλουν να κλέει ο Πρόεδρος όπου σταθεί, θέλουν να διορίζει σοβαρά πρόσωπα σε σημαντικές θέσεις, τζιαι να μεν μιλά αγγλικά άμαν εν εν απολύτως απαραίτητον διότι εν τα κατέχει τα γέριμα ήταν δύσκολον να τες δεχτεί;...εν τζιαι τούτοι ψήφοι στο κάτω-κάτω τζιαι άμαν χαθούν εννά δυναμώσει η δεξιά. Εν ήταν τούτον πάντα το επιχείρημα του ΑΚΕΛ; Πάντως φαίνεται πως η ξερή κκελέ του Χριστόφια εν πιο δυνατή που τούτον το (κατά τα άλλα διαχρονικόν) επιχείρημα....

Ανώνυμος είπε...

Αλλά να πω τζιαι κάτι για το ζήτημα της ιστορίας που έγραψε το ΑΚΕΛ. Την απόφασην της Κ.Ε για την υπόστηριξην της ένωσης τότε είδες την ποττέ;...αν δεν κάμνω λάθος λαλεί ότι βασικός λόγος εν η εκλογική επιρροή του ΑΚΕΛ να παραμείνει ψηλή. Εν τζιαι τούτον Μαρξιστικόν; Η πολιτική τζιαι πιο συγκεκριμένα η εκλογική επιρροή εν τα πάντα; Διότι για το ΑΚΕΛ (ειδικά μετά το 90 που ήταν ο Χριστόφιας ηγέτης του) φαίνεται ότι ένει. Τούτον τι σημαίνει; Ότι κοινωνικά, συνειδησιακά, ιδεολογικά, μορφωτικά το ΑΚΕΛ εν υπάρχει πλέον. Εν τζιαμέ για να κερδά εκλογέςνα, να αρθρώνει πολιτικόν λόγον τζιαι να πετυχαίνει καμιάν υποχώρηση που τη δεξιά, αν εν τυχερόν....ά τζιαι να κάμνει '΄μαρξιστικόν' ρουσφέττιν....'κακός' Μαρξισμός φίλε. τελικά μπορεί να εν σχειρόττερος που καθόλου Μαρξισμό.

Γιατί στο τέλος της ημέρας, το ερώτημαν έννεν αν το ΑΚΕΛ εκμοντέρνισεν, εκαλλυτέρεψεν ή εβοήθησεν την Κύπρο....τούτα σίουρα έκαμεν τα τζιαι σε κάποιον βαθμό τζιαι ακόμα κάμνει τα. Αλλά κάμνει τα επαρκώς; εν εκάμαν παρόμοια πράματα τζιαι άλλες μη-μαρξιστικες, εντελώς φιλελεύθερες δυνάμεις αλλού; Αν ήταν πιο ριζοσπαστικόν, εμπορούσεν να γίνει κανένα μεγάλον κακό στον τόπο; παραπάνω που τούτα που ζούμε σήμερα; άμαν απαντηθούν τούτα τα ερωτήματα, τότε να ηρωποιήσουμεν τζιαι την πορεία του ΑΚΕΛ....προς το παρόν όμως νομίζω καλλύτερα να τη σχετικοποιούμεν με βάση τζείνα που εν έκαμεν τζιαι εμπορούσεν να κάμει χωρίς ιδιαίτερη καν προσπάθεια...

Τζιαι κάτι τελευταίον...άμαν έναν ολόκληρον λαϊκόν κίνημα (που εχτίστηκεν με θυσίες) χρησιμοποιείται πλέον για να φακκά κουβέντες με τον Αβέροφ τζιαι τον Γεωργιάδη, τζιαι 'συμπτωματικά' ξιχάνει να κάμει θεωρία, αναθεμάν τα... είτε κάτι εννα πάει λάθος με την πράξη που εν έσχιει θεωρία να τη καθοδηγεί (τούτον εν ο Λένιν που το είπεν όϊ εγώ), είτε η ιστορία που εννα γράψει εννα ξιγραφτεί σε κάποιαν φάση....αν με ρωτάς, ήδη εξιγράφτηκεν κάποια που τούτην.

Σκαλαπούντατος

gregoris είπε...

Λινέ,
δεν πείθεις. αλλά εν έσιει καν σημασία πλέον...
μόνο να σημειώσω ότι εν ένα πράμα να δικαιολογείς την ατολμία της κυβέρνησης χριστόφια να κάμει μεταρυθμίσεις / πολιτικές προς όφελος των εργαζομένων το 2009-2010 τζιαι να βαφτίζεις την κωλισιεργία/συντήρηση του κοινωνικού στάτους κβο άμυνα/αντίσταση κλπ, τζιαι άλλο το να λαλείς την οικονομική πολιτική καζαμία-σιαρλή το τέλος του 2011 τζιαι το 2012 αντίσταση τζιαι μοντέλο για την παγκόσμια αριστερά κλπ κλπ...

Ανώνυμος είπε...

Εν λλίο προβληματικό να λαλείς πως το πενηντακάτι % εν θέλει τον Αναστασιάδη (ορθό) και να αποδέχεσαι ή να βάλλεις στον προβληματισμό σου τη λαϊκή/εκλογική βούληση αλλά όταν υπερασπίζεσαι την πολιτική της προηγούμενης κυβέρνησης να μεν θορείς πως, με την ίδια λογική, την απορρίπτουν τα 3/4 των ψηφοφόρων.

linopampakos είπε...

Σκαλαπουνταρε,
νομιζω αποδεχεσαι ενα πλαισιο συζητησης στο οποιο θα μπορουσαμε να κτισουμε,
αλλα υστερα σε διαφορα σημεια αναιρεις με ιστορικες παραπομπες που εν εχουν συνεπεια νομιζω,
η με αναπαραγωγες του κυριαρχου λογου.
Αν δεχουμαστεν οτι οποιαδηποτε αναλυση διεκδικα οτι μπορει να μας βοηθησει να κατανοησουμεν,
τοτε θα πρεπει να μιλουμεν τζαι με βαση αναλογες συγκριτικες εμπειριες - εσωτερικα τζαι εξωτερικα/ιστορικα.
Διοτι η αριστερα εν σημερινη - εσιει πανω που αιωνα παγκοσμια ιστορια.
Τζαι ο μαρξισμος εν ιστορικη θεωρια.
Ομως το πλαισιο λαλει να το ερμηνευσουμεν.

Να δουμε μερικα σημεια.

1. Για το φυσικο αεριο. Νομιζω προσπαθεις να υποτιμησεις το επιτευγμα σαν απλο γεγονος παραβλεποντας την διαδικασια τζαι το πλαισιο. Για να φτασουμε στις ερευνες του 2011 επρεπε να διασφαλιστει το διεθνες πλαισιο. Για να γινει τουτο επρεπε λ.χ. να υπαρχει τζαι αποδοχη απο Συρια -Λιβανο [εστω τζαι ατυπα] αλλα τζαι που το Ισραηλ. Ετσι λαλει η γεωπολιτικη αναλυση στονπραγματικο κοσμο που επρεπε να διαχειριστει ο προεδρος. Οποτε το να προσπαθησει να εβρει καποια διαδικασια επικοινωνιας με το Ισραηλ ηταν τοσο σημαντικο οσο το να διατηρησει τις επαφες με τους αραβες - τζαι να εμπλεξει ενεργητικα την ρωσια.
Εκαμεν το [τις σχεσεις με το ισραηλ] διατηρωντας τζαι τις σχεσεις με τους παλαιστινιους.
Οταν λαλεις οτι τουτο ενεν "μαρξιστικο" νομιζω εννοας οτι εν ηταν "ιδεολογικα καθαρο". Ο Μαρξισμος [σαν το ευρυ αναλυτικο πλαισιο] ενεν θεολογια - οφειλεν να εβρει λυση τζαι αν τουτη η θεωρια εν χρησιμη πρεπει να μπορει να δωκει απαντησεις στις δεδομενες συνθηκες οϊ να καρτερα να γινει επανασταση μονο.
Οταν ο λενιν λ.χ. υπογραφε συνθηκη με την γερμανια αμεσως μετα την επανασταση, ηταν "μαρξιστικο" η οϊ, με την εννοια της "ιδεολογικης καθαροτητας" κλπ; Οξα ηταν η αποφαση του Τολιατι στην Ιταλια μετα το 45 να μην προχωρησει σε βιαια αντιπαραθεση;

Απλοποιας πολλα για το "εσυνεχισεν". Εσυνεχισεν ποθεν;
Που τες απλοικοτητες που εγραψεν ο χωρικος οτι υπηρχε αοζ τζαι εμαθαμεν το;
Εεε; Εσιει τζαι αλλες χωρες, εχουμεν τζαι αλλες συμφωνιες ..
αλλα γινουνται πραξεις.
Επαναλαμβανω την ερωτηση: ο δησυ με οποιονδηποτε στο προεδρικο θα ετολμαν να τα βαλει με την αμερικανικη πρεσβεια αν τους ελαλεν [που θα ελαλεν] μεν καμετε ερευνα το 2011 κλπ;
Εν θα εκαμνε οπως με τους σ300;

Ηταν καθοριστικη κινηση τζαι το 2011 τζαι το πλαισιο που εδημιουργηθηκεν για να φτασουμεν τζιαμαι. Τζαι εν εμπορεν να γινει χωρις το πλαισιο που εκουβαλαν ο χριστοφιας που τον χωρο που ερκετουν, τζαι τες δικες του ικανοτητες.

Νομιζω η μη αναγνωριση των δεδομενων, εν βοηθα στην κατανοηση του ευρυτερου πλαισιου.
Διοτι μπορει να μιλουμεν για την αριστερη προεδρια με αξονα το ατομο που εβρεθηκεν στο κεντρο της - αλλα ο δ. χριστοφιας ηταν μερος οϊ το ολο. Η αριστερη προεδρια εν τζαι οι κινησεις του προεδρου που πρεπει να αναγνωριστουν, αλλα τζαι το πλαισιο που οδηγησεν τον προεδρο να καμει τες κινησεις - ειτε σαν η ιστορικη κληρονομια της αριστερας [σαν συλλογικη σοφια], ειτε σαν εμπρακτη στηριξη τουτα τα 5 χρονια.

2. Για το κυπριακο συμφωνουμεν εν μερει, αλλα προς το τελος της παραγραφου αναιρειται το ιδιο το πλαισιο που βαλεις νομιζω. Τι θα πει ηταν αυτονοητο οτι επρεπε να τα καμει; Δηλαδη εν εκαταλαβα - που το ακελ σαν κομμα εν να περιμενουμε τζαι απολυτη συνεπεια αλλα τζαι απολυτη μαγικη ικανοτητα να διαχειριζεται το συστημα, τζαι να πειθει,
αλλα ταυτοχρονα εν να αφαιρουμεν ουλλα τα συγκριτικα μετρα;
Αμα σκεφτεσαι λ.χ. μια πτερυγα της αριστερας, γιατι εν σκεφτεσαι τζαι μια αντιδεξια πτερυγα του κεντρου που επρεπε να πειστει; Η τζαι το μερος της αριστερας που μπορει να βαρει ποτζει για να εμποδισει την δεξια;

linopampakos είπε...

Ο Χριστοφιας εκαμεν ρηγματα τζαι στον δημοσιο λογο, τζαι στις συνομιλιες [εκαμα αναφορα σε οτι θεωρω εγω νευραλγικο - την ενιαια ψηφο- που εν ιστορικο επιτευγμα πρωτοφανες για νεωτερικη κυπριακη ιστορια],
αλλα τζαι εμπρακτα - ρε φιλε ηταν ο προεδρος που εμιλαν τζαι στες δυο κοινοτητες. Μονο ο Βασιλειου ανοιξεν λλιον τουτη την προοπτικη.
Ο Χριστοφιας ολοκληρωσεν την - τζαι για τουτο εγινε τζαι στοχος τοσης υστεριας.
Πρακτικα ανοιξε σημαντικα οδοφραγματα τζαι στες συνομιλιες εκτισεν επισης σε νευραλγικα θεματα - οπως την μετατροπη της καρπασιας σε παρκο.
Για να κριθει [μαρξιστικα η αλλωςπως] τουτη η τομη που εκαμεν μεταφερωντας τη κοινωνια σε ενα αλλο πλαισιο, πρεπει να αναλυθει συγκριτικα. Αλλοι αριστεροι προεδροι θα εκαμναν, σε ετσι πλαισιο, τοσα βηματα-αλματα;
Που τζαι ποτε εγινε κατι συγκριτικα αντιστοιχο;
Πρεπει να θωρουμεν τα πραματα ιστορικα - οταν λ.χ. η ελληνικη "δημοκρατικη παραταξη" με αριστερο προφιλ εφκηκεν στην εξουσια στην ελλαδα το 1981, επροσπαθησεν να εκδημοκρατικοποιησει την χωρα εσωτερικα, πουλωντας εθνικισμο εξωτερικα.
Μπορω να αναφερω αλλα παραδειγματα αν θελεις που την ιταλια μετα το 1991.
Εν εκαμεν το μινιμουμ φιλε μου,
εκαμεν ενα βημα που εκυοφορουσε η αριστερα σαν χωρος, τζαι που θα εν η βαση για την κοινωνια στο μελλον.
Φανταζομαι εν περιττον να μιλησω για περιπτωσεις οπως ο κληριδης κλπ, εν ενι;
Αλλα εν τουτο το πλαισιο μεσα στο οποιο επρεπε να κινηθει - τζαι φυσικα το επικοινωνιακο [που δειχνεις να το παραβλεπεις εντελως] ηταν πολλα σημαντικο.

Σε μερικα πραματα επισης καμνεις λαθος - εν υπηρχε "μεγαλη πελιοψηφια". Υπηρχαν αποσπασαμτα που επρεπε να συγκολυθουν.
Τα παραμυθκια τζαι τες αθλιοτητες της τεως "φιλελευθερης" δεξιας ειδαμεν τα.
Ηδη που το φθινοπωρο του 2008 ο δησυ επαιζεν το γνωστο πκιον υπουλο παιχνιδι "αλλα λαλω, τζαι αλλα καμνω" - ο αναστασιαδης για να φκει που την απομονωση εστηριζεν ταχα μου την κυβενρηση μεχρι την κρισιμη στιγμη των αρχων του 2010, που αθθυμηθηκεν, τα γερημα, οτι η εκ περιτροπης εν του εκαμνε..Οι 9 ηταν καλοι οι 2 εν ηταν..:)
Εν σοβαρη στηριξη τουτο οξα..;
Τζαι ταυτοχρονα ο μηχανσιμος του δησυ στην εκπαιδευση εφκαλεν υστεριες στυλ ταλιαδωρου ακομα τζαι για το 63..
Ελπιζω να εμεινε κατω που την επιφανεια των ψεματων του πολιτη κλπ,
μια συμπαγης ομαδα φιλελευθερης τασης στον κοσμο του δησυ,
που την περιοδο 2004-2008.
Αλλα την επιφανεια ξεχασε την. Ουτε ειλικρινεις ηταν ουτε συνεπεις. Τζαι εν μπορει να γινεται αναλυση με τους μυθους της δεξιας.
Να σου αθθυμισω, σαν ενδεικτικο τεκμηριο, τον γραφικο δημοσιογραφο που εγραψεν τζαι βιβλιο για την "εισβολη της χουντας", τζαι την κρισιμη στιγμη, το 2010
εκαταπιεν την γλωσσα του;
Τζαι μεν μου πεις "ε καλα ποιος τον παιρνει σοβαρα πκιον τζηνον;". Οντως εκαηκεν σαν χαρτι μονος του - αλλα εν συμπτωμα, εν τζαι εν σημαντικος σε οτιδηποτε μονος του.
Οποτε ενεν θεμα μονο εμπιστοσυνης,
εν τζαι θεμα ποσα ψεματα εδιαχυσαν που πρεπει να ξεπεραστουν.

linopampakos είπε...

3. Διαχειριση του συστηματος.
Οπως τζαι πουπανω, καθε αναφορα πρεπει να εν συγκριτικη. ο Χριστοφιας σαν διαχειριστης συστηματος εκαμεν εξετασεις σε ενα σχετικα ουδετερο χωρο αξιολογησης, τζαι ακομα τζαι ο στροβολιωτης επαραδεχτηκεν το οτι επετυχεν - στην ευρωπαικη προεδρια.
Διοτι στο εσωτερικο αγνοας σε βαθμο που αλλοιωνεται η ολη συζητηση, τον εχθρικο περιβαλλον των ΜΜΕ. Να σου αθθυμισω το γραφικο εκδοτικο του φιλελευθερου που εδιαν συγχαρητηρια στην δημοσια υπηρεσια [αντιγραφωντας τι ειπεν ο χριστοφιας] χωρις να αναφερει λεξη για την κυβερνηση;
Τζαι εν μιλουμεν για στενα κομματικη εφημεριδα οπως τον πολιτη του αναστασιαδη.
Δηλαδη μπορει να γινει οποιαδηποτε αναλυση-αξιολογηση χωρις να ληφθει υποψην τουτη η υστερικη επιθεση εναντιον του;
Τζαι σαν ερωτημα γιατι [νευραλγικο για οποιαδηποτε μαρξιστικη αναλυση των ιδεολογικων μηχανισμων του συστηματος - ιδιαιτερα με ετσι συνασπισμο συμφεροντων],
αλλα τζαι σαν κατασκευασμενο πλαισιο που καμνει μερικους να μεν θωρουν ακομα τα δεδομενα. Επιμενω στο "ακομα" - γιατι ο χρονος θα καθαρισει την εικονα.
Τζαι το συγκριτικο πλαισιο της ευρωπης εν σαφες.

Εν εδιορισεν "καλους" κλπ.
Εδιορισεν οτι υπηρχεν διαθεσιμο τζαι οι παραπανω εκαμαν πολλα καλη δουλεια. Αφου εν μαρξιστικο το πλαισιο πιασε την σωτηρουλα.
Εν να μου πεις για το ρουσφετι του γεωργιου. εθκιωξεν τον.
Ειπαμεν συγκριτικα.
Απολυσεν κανενας αλλος;
Ο Τασσος εισιεν επισης καποια ευαισθησια αλλα εν απολυσεν.
Ο Κληριδης ηταν η εποχη του ρυσφεθκιου σαν υποδειγματικο παραδειγμα.
Καλα για την διαπλοκη τζαι την συγκρουση συμφεροντων του ιδιου του αναστασιαδη εν να εχουμεν ανεκδοτα μεχρι τα γεραματα..:)

Οξα να πουμεν για τα δοντια του παπασαββα επειδη ο ιδιοκτητης του πολιτη εισιεν προβλημα μαζι του στα δικαστηρια;
Καλα το εμαθαμεν φυσικα, αλλα η γερημη η συγκριση;
Γιατι εσυγκαλυφτηκαν τοσα αλλα που την χαριτωμενη εφημεριδουλα;
Ο Χαρης Γεωργιαδης θεκιβαζω σημερα εν τηρει καν την εργατικη νομοθεσια στο ξενοδοχειο του..
Να πει ο πολιτης;
Μπα..:)
Εκαμεν τοσες γαργαρες το 2012 που το ερωτημα ενι, γιατι αθθυμηθηκεν το παπασαββα..
Διοτι εν θεμα τι υπηρχεν διαθεσιμο τζαι τι φαινεται συγκριτικα..
Κοιταξε να δουμε συγκριση τζαι τι υπηρχε διαθεσιμο..
Ειχαμεν αρκετα παραδειγματα μεγαλοδικηγορων αλλωστε...

Πισω στον προεδρο: Ενας εντιμος ανθρωπος, τζαι ενας μαρξιστης πολιτικος,
οφειλεν να αναλαβει την διαχειριση ενος πλαισιου τζαι να προσπαθησει να το βελτιωσει - το να αφαιρουμεν την διαφθορα που υπηρχεν τζαι υπαρχει , την κραυγαλεα διαπλοκη του Αναστασιαδη που την καμνουν γαργαρα οσοι λ.χ. ειχαν τοσο μαραζι για τα δοντια του παπασαβα, η για την γυναικα του ιερωνυμιδη, εν σαν να μεν θωρουμεν το πλαισιο.
Εβαλεν πιο ψηλα τον πηχη ο χριστοφιας αφου εκτος που την επιτυχημενη διαχιειριση [ειπαμεν για τζηνον εχουμεν ευρωπαικο τεκμηριο] επροσπαθησεν να βελτιωσει ενα μηχανσιμο που ανηκει μεν στο υπαρχον συστημα, αλλα σαν εξελικτικος θεσμος μπορει να γινει πιο δημοκρατικος.

Τζαι η σταση ιδιου ηταν βοηθητικη.
Δαμαι υπηρχαν 2 αναφορες στο σχολιο σου που με ενοχλησαν:
τα αγγλικα τζαι τα δακρυα.

Ξερω καλα εγγλεζικα. Ο Χριστοφιας εν εσπουδασεν σε αγγλοφωνη χωρα τζαι για ταξικους λογους. Προς τιμην του, επροσπαθησεν να μαθει αγγλικα, τζαι με δεδομενο το οτι εν εισιεν το background εκαταφερεν τα μια χαρα. Λαλω εγω που ξερω εγγλεζικα τζαι εζησα σε αγγλοφωνη χωρα - τζαι ακουω ξενους πολιτικους να μιλουν αγγλικα.
Αμα ενεν η γλωσσα τους καμνουν λαθη literal translation ειτε στην συντακτικη σειρα. Αλλα οπως φκαινει τζαι που τον τσομσκι αμα ο βασικος κωδικας εν τζιαμαι
περα που τες λεπτομερειες,
η κατανοηση υπαρχει η δεν υπαρχει - τουτο εν το κριτηριο μια επιτυχους χρησης.
Ο Χριστοφιας στο πλαισιο της ουδετερης αξιολογησης της χρησης των αγγλικων που εμαθεν, επετυχεν - τζαι τουτο εν το λαλω εγω, υπαρχει το τεκμηριο τοσων ξενων με τους οποιους εμιλαν.
Ο Σουλτς παλε.

linopampakos είπε...

Αμα λοιπον ενας τυπος εκαταφερνε να εξηγηθει με τοσους, αλλα στα προκατελειμενα μμε της νοτιας λευκωσιας μερικοι εξεκινησαν το 2010 [τσιακαρε να δεις οτι η βιομηχανια λασπης του δησυ εξεκινησεν που τα τοτε να καλιεργα το κλιμα]να του καμνουν επιθεση,
ελαλουσαν ααγπητε μου δυο αλλα πραματα που εκπλητει με οτι τα παραβλεπεις:
1. εθελαν να τον λογοκρινουν
2. τζαι να επιτεθουν στην ταξικη του καταγωγη.
Το κομπλεξ του σερ της ελληνοκυπριακης ελίτ.

Αναλογα τζαι με τα δακρυα.
Εν ηξερω ρε φιλε αν προτιμας macho στυλ η φουσκες διαπολοκης με τα μμε που θελουν να εχουν ελεγχομενη εικονα - ωσπου να ξεσπασει το χαμογελο του κοινου που θωρει πισω που την κατασκευη.
Εγω προτιμω την ειλικρινεια.
Σε ενα που τα λλια καλα κειμενα που αξιοθηκεν να γραψειο σ. χριστοδουλου τουτην την περιοδο ηταν μια συγκριση του χριστοφια με τον ομπαμα - εγραψαν οτι του χριστοφια φκανει του τζηνο που κατασκευαζει ο ομπαμα σαν επικοινωνιακη εικονα [ηταν στην αρχη της θητειας τζαι ηταν για αλλο θεμα οϊ για τα δακρυα].
Ο ομπαμα τζαι ο χριστοφιας δακρυζουν - αλλα του δευτερου εν ειλικρινη. Ξερει βιωματικα ο κοσμος οτι εσιει ενα προεδρο που εν αθρωπος-πολιτης επισης.
Εν τζαι τουτο αισθητικο ρηγμα με ιστορικες προεκτασεις.
Τζαι θα το δεις...:)

4. Μιλωντας σε μιαν κοινωνια πολλαπλων τασεων τζαι υποομαδων-ακροατηριων:
Υπαρχουν διαφορες τασεις μεσα στην αριστερα τζαι στην κοινωνια - τζαι για την αριστερα να το κουβεντιασουμεν σε αλλη φαση γιατι φαινεται μακρυν ηδη το κειμενο.
Προτιμω να καμω μερικα σχολια στις ιστορικες σου αναφορες.
Για να γινει μια αναλυση πρεπει να υπαρχει ενα συνεπες αναλυτικο πλαισιο. Αρα δηλαδη να συγκρινουμε την αριστερα τζαι το ακελ στην ιστορικη τους πορεια - αλλα τζαι σε συγκριση με τις αλλες πολιτικες δυναμεις. Διοτι ενα λαικο κινημα με μαρξιστικη θεωρια [εστω αναδυνομενη εμπειρικα] εν μπορει να εσιει θεσεις για να αυτοθαυμαζεται - πρεπει ειτε να πεισει αλλους, ειτε να καμει συμαμχιες κλπ κλπ.
Οταν λ.χ. καμνεις μια αναφορα στις αλλαγες μετα το 90 εν ειμαι σιουρος για την συνεπεια η τις προεκτασεις. Η επιλογη βασιλειου ηταν επιλογη του εζεκια τζαι των υπολοιπων της τοτε ηγεσιας τζαι εκφραζε την αναγκη λυσης αλλα τζαι εκμοντερνισμου. Ο Χριστοφιας ηρτεν σαν διαδοχος τζιαμαι. Εννοας οτι η ιστορικη ηγεσια επρεπε το 1988 να βαλει ενα ταξικο επαναστατη υποψηφιο; Ποιον; Οξα τι;
Γιατι εν τον εβαλεν;
Παλε στον κοσμο των θνητων που λαλει τζαι ο στροβολιωτης η της υλιστικης αναλυσης των δεδομενων, ποιο εν το συγκριτικο παραδειγμα για κατι διαφορετικο;

Εν μου φαινεται να υπαρχει συνεπεια στο επιχειρημα περα που μια γενικη κριτικη.
Διοτι ταυτοχρονα σαν να υμνεις οτι υπηρχεν πριν το 90 - μα εν τζηνο που επελεξεν βασιλειου τοτε.

Γενικοτερα. Νομιζω πιανεις μια διασταση που αξιζει αναλυσης, αλλα το να συνδεεται με τον χριστοφια η καποιον ατομο, εν εσιει νοημα - αναλυτικα νομιζω τουτο πρεπει να ερμηνευτει με βαση τζαι την εμπειρια αλλων αναλογων κινηματων.
Το θεμα ενι τι συμβαινει οταν ενα ιστορικο εργατικο-λαικο κινημα ερτει κοντα στην εξουσια.
Να δουμε το πλαισιο που το 1918 στην γερμανια, ως τη ιταλια των 90'ς λ.χ..
Δαμαι υπαρχουν κοινωνιολογικα δεδομενα που αξιζει να αναλυθουν -
αλλα στην κυπριακη περιπτωση ειχαμε τζαι την καινοτομια η πιο προλεταριακη-αριστερη διασταση να βρεθει στην εξουσια στην καιρια στιγμη.
Θεωρω λ.χ. εντυπωσιακα θετικο οτι το ακελ εισιεν το χριστοφια τζαι οϊ τον βασιλειου στο πρεδρικο τουτην την περιοδο.

5. Για τα ιστορικα. Η κυπρος εν εισιεν γκραμσι πριν για να πιστωθει με κατι αρνητικο η περιοδος μετα το 90 σε σχεση με πριν. Καθε εποχη εσει τες στιγμες της τζαι τα δεδομενα της. Τζαι τα της μορφωσης εν θωρουν πως τεκμηριωνονται.
Αν καμνει η οϊ εσωτερικα μαθηματα το ακελ εν το ξερω,
αλλα τα προηγουμενα ηταν καλα δηλαδη τζαι εφκαλαν βασιλειου;
Τζαι τι ηταν τζηνα τα μαθηματα/μορφωση τζαι πως εδημιουργησαν πιο ανοικτο [;] κλιμα συζητησης πριν που σημερα;
Η δικη μου εντυπωση εν οτι υπαρχει πολλα πιο πλαθκεια συζυτηση σημερα.

linopampakos είπε...

Θα επρεπε ισως να ειχαν κινητοποιηθει οϊ μονο οι κομματικοι αλλα τζαι αλλοι να στηριξουν επιλογες τζαι θεσεις που ηταν σημαντικες. Ισως [που εν κατανοητο] μερικα πραματα να εγιναν κατανοητα πιο αργα σε σχεση με τον χρονο που εξελισσουνταν. Τζαι τουτο να γινεται ακομα.
Οι επιθεσεις εναντιον του χριστοφια λ.χ.,
η κριση των τραπεζων,
τζαι το κλειστο επικοινωνιακο κυκλωμα των μμε,
ηταν δομικα φαινομενα που πρεπει να αναλυθουν για να φανει τζαι το μεγεθος της αντιπαραθεσης [τα μμε ενεν απλα "μιντια", εν μηχανισμος που εφτασεν σε υστερικο σημειο συντονισμου, τζαι οι τραπεζες εν το τοπικο κομματι μιας παγκοσμιας δομης],
τζαι των μορφων της αντιστασης.
Γιατι υπηρξε αντισταση.
Υπηρξε που το προεδρικο
αλλα τζαι που μεριδες της κοινωνιας με διαφορους τροπους.
Ενεργητικους η τζαι αρνησης της υστεριας.
Τουτα πρεπει να κατανοηθουν.
Κουβαλουν εμπειριες τζαι γνωσεις ευρυτερες.

νασαι καλα.

linopampakos είπε...

ανωνυμε,
η κυβενρηση επαραγεν εργο τζαι η αριστερα εδεχτηκεν μια επιθεση που τα ΜΜΕ τζαι οϊ μονο που εν υπηρχεν αναλογη που το 1960.
Οποιαδηποτε αναλυση αναγκαστικα θα κινηθει σε τουτο το πλαισιο.
Τι εισιεν μαζι του ο Αναστασιαδης,
τζαι τι επιθεση εδεχετουν η αριστερα.
Οποτε οι αναφορες στο ποστ για τον αναστασιαδη γινονται σε τουτο το πλαισιο
τζαι αναλογα οι αναλυσεις στα σχολια για την αριστερα.

linopampakos είπε...

γρηγορη,
οποιος εν θελεις να πειστει,
εν ακουει..:)
ο σκαλαπουναρος ανησυχαν για τους "φιλελευθερους" αριστερους που τους αρεσκει ο κικης που εν σου αρεσκει εσενα]..
Για τον Σιαρλη αγνοας/παραβλεπεις που την αρχη το πλαισιο μεσα στο οποιο εγινε η διαχιειριση της κρισης τζαι των επιθεσεων το 2011 τζαι το 2012..
Εν εσιει νοημα η αντιληψη οτι ενας προεδρος σε ενα συστημα διαχωρισμου εξουσιων εσιει εξουσια μοναρχη του 14ου αιωνα.
Ιδιαιτερα ενας αριστερος προεδρος.
Εν τζαι τουτο σημαντικο που πρεπει να καταλαβουν παγκοσμια [τζαι ευρωπαικα διαιτερα] μελλοντικα αριστερες διακδικησεις για την εξουσια - για τα εμποδια που θα εβρουν..
τζαι πιθανους τροπους να τα αντιμετωπισουν..

Το οτι εν επηρεν μετρα για τους εργαζομενους, οπως θα καταλαβεις αμα το δεις λλιο λογικα,
εν στεκουν..
Αγχωνετουν πολλα ο Αβερωφ με τα "τσκουθκια"..υστερα αλλοι με τον κατωτατο..αλλοι γιατι εμιλαν με τες συντεχνιες...αλλοι γιατι εν επεβαλεν λιτοτητα..
Το να βαλει καποιος ενα μετρο που αγνοα τζαι τα γεγονοτα αλλα τζαι την κατασταση,
εν νομιζω να βοηθα στην αναλυση.

Ηταν μια εμπειρια στο συγκεκριμενο ιστορικο χρονο τζαι χωρο.
Αν εσιεις παραδειγμα συγκρτικο που την ευρωζωνη την επριοδο 2008-2013 πε το..

gregoris είπε...

λινέ, μακάρι να μεν άκουα πραγματικά το τι ακούω που εσένα τα τελευταία 2 χρόνια...
εν έσιει νόημα να συνεχίσω την κουβέντα.

linopampakos είπε...

γρηγορη,
have a nice day..:)
ο χρονος θα δειξει...
τζαι ενδεχομενως θα αποδειξει

Disdaimona είπε...

1. ενας μαρξιστης θεωρει οτι η οικονομια εν η βασικη σφαιρα απο οπου καθοριζονται [σε ποικιλους βαθμους αναλογως οπτικης] οι εξελιξεις σε αλλες σφαιρες [πολιτικη, πολιτισιτκη κλπ].

Όχι, λυπούμαι. Το ίδιο θεωρεί τζαι ο νεοφιλελευθερος τζαι ο φιλελευθερος. Η διαφορά του Μαρξ δεν εν οτι έθεσεν την οικονομία ως βασική σφαίρα από όπου καθοριζονται οι υπόλοιπες σφαίρες αλλά ότι ανέλυσε τον Καπιταλιστικό Τρόπο Παραγωγής στη βαση της θεωρίας για την Υπερσυσσώρευση Κεφαλαίου και την άλυτη αντιφαση Κεφαλαίου - Εργασίας εντός του Αστικού Κράτους το οποίο λειτουργεί και ως Συλλογικός Κεφαλαιοκράτης.
Αυτό είναι σε άμεση αντιδιαστολή με ΟΛΗ ΤΗ ΘΕΩΡΗΣΗ ΚΕΥΝΣ για την Οικονομία!

Να μεν αναφερθώ στον Λένιν για την επεξεργασία της μαρξικής κριτικής στην πολιτική οικονομία η οποία τον οδήγησε στη θεωρία για τον Ιμπεριαλισμό.

2. Αν μερικοι θελουν μονοπωλιο, εν ειμαι του club.

Ούτε εγώ. Η στάση "είμαι σε ένα σημείο" από οπου καλυπτονται "όλα τα σημεία" είναι το κατεξοχήν μονοπώλιο.
Και σοσιαλδημοκρατης, και κεντροαριστερος, και αντεθνικιστής, και πατριωτικό μετωπο, και αντι-ιμπεριαλισμος, και υπεριμπεριαλισμός, και μαρξισμός και κευνσιανισμός.

Τουτον τζαι αν εν μονοπώλιο!

Disdaimona είπε...

3. το μοντελο αναπτυξης με βαση το χρηματιστικο κεφαλαιο [τες τραπεζες] εν επικινδυνο,
τοτε επρεπε να σκεφτει τζαι να χρησιμοποιησει το ρηγμα που επιτευχθηκε [5 χρονια αριστερης προεδριας] για να διασφαλισει νεες συνθηκες παραγωγικων δυναμεων.

Η εκμετάλλευση του φυσικού αερίου, με τους ορους που γινεται, αφορά με οποιοδηποτε τρόπο τες συνθήκες των παραγωγικών δυνάμεων;;;; Εν θα σοβαρομιλάς!

Αν τες αφορά, αυτό εσιει να κάμει μόνο με την αλλαγή της θέσης της χώρας στην Ιμπεριαλιστική Αλυσίδα. Με ποιόν άλλον τρόπο έχει αλλάξει ή προδιαγράφει αλλαγή στον τρόπο παραγωγής η οικοπεδοποίηση της Κύπρου; Ως τί; Απο ποτε το Κράτος έγινε αντιπροσωπος των συμφερόντων της εργατικής τάξης και από πότε οι παραγωγικές δυνάμεις καθορίζονται από την κοινωνικοποίηση του εθνικού πλούτου ΚΑΙ ΜΟΝΟ!! Που δεν ειναι καν κοινωνικοποιηση εθνικου πλουτου στην προκειμενη!

Κατ εσένα μαρξισμός δηλαδη είναι να έχουμε κρατικές εταιρίες; Ή επερασαμεν στη θεωρία των σταδίων; Μα η θεωρία των σταδίων εννεν μαρξιστική θεωρία. Να μεν συζητήσω πως το ταμειο του ΦΑ θα ειναι συνεκμεταλλευομενο με την Ε.Ε τζαι την Τρόικα.

Δεν νομίζεις πως το να παριστάνουμεν πως ειμαστε Ανεξαρτητη χώρα όποτε μας συμφερει εν καπως αδόκημο;

Disdaimona είπε...

Για την αναφορά στο Σταλινισμό...

Δεν εγινε με πρόθεση να ταυτίσω τον Χριστόφια με τον Στάλιν. Κατακρίβεια, έτσι χάρη δεν του κάμνω. Διότι στην προκειμένη εδώ εχω ενα νεο μοντέλο Στάλιν, που φορεί Ισραηλινή στρατιωτική στολή, αντί αυτή του Κόκκινου Στρατού και ένα μαντήλι του Πουλαντζά για ξεκάρφωμα...εν νομίζω πως τουτο θα άρεσκεν του Ιωσήφ....

Η αριστερά έχει τελειώσει με τες Ιστορικες της Ποινές. Ουτε στο 50 ειμαστεν αλλα ουτε στο 70 δυστυχώς.

Το ιστορικό στοίχημα θα ήταν να το ειχαμεν καταλάβει. Δεν το εκαταλαβαμεν και αυτο ηταν εμφανες απο την μερα που δώθηκαν τα 1,8 δις για τη Λαική.

Γύρεφκε τωρά ακελ "πατριωτικά μέτωπα" και γίνε σαν το κονφετί των καρναβαλιών μεταξύ του ολετήρα Νίκου και του Νικολάκη, που κατα τα άλλα εκυνήγησες ακόμα τζαι προσωπικά - αφού ήταν ο ονομαστικός εχθρός του Προέδρου - να έβρεις συγκλίσεις.

Εν υπάρχει δρόμος, μεσα σε τουτα τα πλαίσια.

Ακούω πως καποια μηνύματα το ακελ τα πιάννει. Ελπίζω να τα πιάννει. Ειδεμή θα μείνουμε να περιμένουμε άφαντοι την υποτιθέμενη δικαίωση από την Ιστορία. Η οποια δεν θα ερτει ποττε Λινε.

linopampakos είπε...

Disdaimona,
1. Συμφωνα με τον μαρξ υπηρχε τζαι τζηνος ο διαχωρισμος υλιστων τζαι ιδεαλιστων. Η αναλυση του καπιταλισμου ενεν μονοπωλιο του μαρξισμου - διαφερει ο τροπος τζαι οι προτεραιοτητες. Θελουν τζαι οσοι φκαλουν κερδος να τον καταλαβουν.

2. Το club αναφερετουν σε μια οπτικη που θελει να εν ο μαρξισμος μονη της. Το να διεκδικα καποιος οτι υπαρχουν πολλες επιρορες του μαρξισμου εν ανοιγμα οϊ μονοπωλιο.

3. Σοβαρομιλω. Οι παραγωγικες δυναμεις παραγουν τον πλουτο σε καθε δεδομενο συστημα με βαση τες πρωτες υλες που εν διαθεσιμες. Το οτι το κρατος μπορει να εν δυσκολο να εκφραζει την εργατικη ταξη, μπορει να εν θεση αλλων επαναστατικων τασεων, αλλα τουτη εν η θεση των μαρξιστων οπως δειχνει η ιστορικη εμπειρια.
Στην περιπτωση του φυσικου πλουτου, η κοινωνικοποιηση με την αλφα η βητα μορφη εν αυτονοητη κινηση για οποαιδηποτε κινηση προς το ιστορικα εμπρος.

Ανώνυμος είπε...

Λινέ,

ξέρεις, το ζήτημα του φυσικού αερίου εν θέμα για το οποίον οι όποιοι υπολογισμοί που εγίναν που τον Χριστόφια θα έπρεπε να αφορούσαν απαρίθμηση μεταξύ των θετικών (παραπάνω πλούτος για την κοινωνία) τζιαι των αρνητικών (περαιτέρω ενσωμάτωση στο ιμπεριαλιστικό σύστημα, πιθανώς ανισομερής καταμερισμός τούτου του πλούτου, ταύτιση του αριστερού κινήματος στην Κύπρο με Ισραηλινά, Αμερικάνικα, πολυεθνικά-εταιρικά συμφέροντα κ.λπ). Άρα φαίνεται μου λλίον δύσκολον ο Χριστόφιας να έκαμεν τούτην την ανάγνωση τζιαι να εκτάληξεν με ευκολία στο ότι τα αρνητικά εν λλιότερα που τα θετικά. Μα ήνταλως εμπορούσεν να το ξέρει μέσα σε ένα πλαίσιο που αλλάσει συνεχώς; ο Λένιν που έκαμενεν συμμαχίες με τη Γερμανία ήγείτουν ενός επαναστατικού κράτους....ο Τολλιάτι εν ήταν κυβέρνηση τζιαι η χώρα μόλις είσχιεν αναδυθεί που τον φασισμό...ήταν άλλο το πλαίσιο, άλλη η εσωτερική ισορροπία δυνάμεων, άλλη η οργανωτική δύναμη τζιαι δομή του κάθε κόμματος, άλλη η γεωπολιτική θέση της χώρας....άρα η σύγκριση τούτη εν επικύνδινα απλοϊκή....εν σημαίνει ότι άμαν μανουβράρει ένας κομμουνιστής ηγέτης τη δεκαετία του 10 ή του 40, ότι οι μανούβρες ενός άλλου τέθκοιου ηγέτη 90 χρόνια μετά βασίζουνται στην ίδια λογική....ένας συμβιβασμός μπορεί να εν κριθεί ευνοϊκός για το λαϊκό κίνημα στην 'ά' περίπτωση τζιαι περίοδο, τιζιαι επιζήμιος στην 'β΄

Anyway, τζείνο που αμφισβητώ εν ότι η προσέγγιση του ήταν Μαρξιστική. (επαναλαμβάνω) εν έναν να υποθέτουμεν ότι ο Χριστόφιας έκαμεν Μαρξιστικήν ανάγνωσην της κατάστασης τζιαι άλλο να το δείχνουμεν εμπειρικα... το μέλλον εννα δείξει υποθέτω, αλλά επι του παρόντος εν επείστηκα προσωπικά.

Τωρά για το Κυπριακό περιμένω να ακούσω για την τοπική διάστασην ακόμα. Το τι λαλεί ο Πρόεδρος εν έναν, το τι τεκτένεται στην κοινωνίαν με την ανοχή του Προέδρου εν άλλο. Λαλείς ότι ο Χριστόφιας έγραψεν ιστορία τζιαι έκαμεν τομές στο Κυπριακό. Μα καλά τούτες γιατί εν φαίνουνται σήμερα; έστω σε μια μέτρηση της κοινής γνώμης; έστω σε μια μετατόπιση του ζητήματος που την ψευδοδιάσταση στην πραγματική του διάσταση....η ΕΔΟΝ που ένει στες δικοινοτικές εκδηλώσεις; το γραφείον επαναπροσέγγισης του ΑΚΕΛ; να σου πω εγώ που ένει: κάθουνται στα αφκά τους διότι μάλλον επιάσαν οδηγίες που το κόμμαν ότι η 'υπερβολική' επαναπροσέγγιση εν καιρό αριστερής κυβέρνησης εννα υποσκάψει τη ρητορεία για τες ευλοημένες τες ευθύνες της Τουρκίας.

Αλλά για να μεν ξεφύγω που το θέμα, ο Χριστόφιας έκαμεν τομές στα λογιά, που μετά που 2 χρόνια εν τες θυμμάται ο κόσμος. Φταίει ο κόσμος δηλαδή που εν τες θυμάται οξά η κυβέρνηση που εν έκαμεν αρκετά; γυρέκυω τομές τζιαι το μόνο που θωρώ εν ότι ο μέσος αριστερός νομίζει ότι το Κυπριακόν έκλεισεν....τζιαι μεν μου πεις ότι εν πάλε τα ΜΜΕ που φταίουν, διότι τζείνα πάντα εννα υπάρχουν με τον τρόπον που υπάρχουν στην Κύπρο. το ζητούμενον είναι να καταφέρεις να τα νικήσεις σαν είσαι στο προεδρικό....γιατί εν επείστηκεν η αντί-δεξιά μερίδα του κέντρου; εν μέρει λόγω των εσωτερικών της δυναμικών, εν μέρει διότι η στρατηγική των πατριωτικών δυνάμεων εν λανθασμένη (τζιαι στερείται θεωρίας)....άρα ναι, φταίει τζιαι το κέντρον, αλλά φταίει τζιαι το ΑΚΕΛ. εμέναν όμως η έγνοια μου εν το δεύτερο διότι υποτίθεται έσχιει ένδοξην, ιστορική τζιαι ορθή στρατηγική για να πείσει το κέντρο.

φυσικά προκύπτει τζιαι το θέμα της μη-υποστήριξης του Ταλάτ τότε, αλλά αφήνω το γιατί ήδη εν πολλά τα σημεία...

Ανώνυμος είπε...

Περί διαχείρησης: εν ανυσηχώ για τους φιλελεύθερους της κέντρο-αριστερούς εγώ, εν το ΑΚΕΛ που υποτίθεται ότι ανησυχεί....ένεν γι'αυτό που λαλείς ότι έγραψεν ιστορία το κόμμα που το 40 ως σήμερα; έννεν επειδή εθώρεν το πλαίσιο κατάμματα τζιαι αφουγκράζετουν την κοινωνία, μαζί τζιαι τους φιλελέυθερους; ε καλάν, ο Χριστόφιας γιατί εν το έκαμεν;....οξά να κλείουμεν τα μάθκια στην προσωπικότητα του; εν μου τα λλία που έμαθεν ο Πλεκάνοφ του Λένιν τούτα...εν τζιαι λαλεί κανένας ότι τα ΜΜΕ εκάμναν το μιτσίν μεγάλο τζιαι 'εκολλούσαν' του παράπανω απ'ότι εκάμαν σε προέδρους της Κύπρου προηγουμένως. Τούτον εν δεδομένο....που έξερεν τζιαι ο ίδιος ο Χριστόφιας όμως. Γι'αυτόν ας επρόσεχεν. έτσι κάμνει ένας μρξιστής που παίζει το παιχνίδι τους τζιαι θέλει την αριστερήν του κυβέρνηση να τη διαδεχτεί μια εξίσου αριστερή (τζιαι όϊ δεξιά) έννεν;

Αλλά ρε φίλε οι διορισμοί του νομίζω φκάλλουν μάθκια. Ο Γεωργίου που λαλείς ότι επαρέτησεν τον, ήταν ο πιο κοντινός συνεργάτης του Χριστόφκια για χρόνια...τζιαι επαρετήθηκεν μόνον άμαν εφκήκεν το θέμα στην επιφάνεια...ο Χριστόφκιας δηλαδή που ήταν πριν για να τον περιορίσει; Ο Μολέσκης; ήταν ικανός; ήταν αριστερός; οξά ήταν κόλακας; ο Χριστοφόρου ο πρώην γενικός της Βουλής; ο Παπακώστας που ήταν πάνω που ογδόντα τζιαι είσχιεν ευθύνες που εν εμπορούσεν να κουμαντάρει ο άθρωπος; η Πραξούλλα που την επέταξεν σαν το πατσιαόρουχον άμαν εν εδυσκόλεψαν λλίον τα πράματα ήταν σχειρόττερη δηλαδή;

Για τα αγγλικά Λινέ λυπούμαι που ελυπήθηκες που τζείνα που είπα, αλλά νομίζω επαρεξήγησες....δεχτή η ταξική διάσταση του θέματος...τζιαι εντελώς απαράδεχτη η αντιμετώπιση του που τα ΜΜΕ. Αλλά...αφού ήταν δεδομένον τζιαι τούτον, γιατί εν επρόσεχεν; Γιατί επέμενεν; Αφού την πρώτη τζιαι τη δεύτερη φορά επιτεθήκαν του ανελέητα για τούτο το θέμα, γιατί εμίλησεν κακά αγγλικά τζιαι την τρίτη; με εκλογικούς όρους εννεν πλήγμα για την αριστερά τούτο; Αμπα τζιαι εν διότι είδεν την Προεδράτσα τζιαι εν τον έκοφτεν; Πάντως που κάτι κουτσομπολιά, ακόμα τζιαι ο κυβ. εκπρόσωπος έτρεμεν κάθε φορά που έφκεννεν ο μάστρος του εκτός κειμένου τζιαι εμίλαν αγγλικά χωρίς να χρειάζεται.

Ξέρεις...Γενικόττερα η σύγκριση (που λαλείς) βοηθά. Η περιρρέουσα τζιαι η υστερία της εκαθορίσαν πολλά. Αλλά όϊ ούλλα.

Πέραν τούτουο, η σύγκριση μερικές φορές θολώνει τζιαι λλίον το εσωτερικόν τοπίο. Δηλαδή άμαν έσχιει μια δεξιά απέναντι μας (που πάντα είσχιεν, τζιαι πάντα εννά έσχιει στον καπιταλισμό, όποιον τζιαι να εν το πλαίσιο) πρέπει να συγκρίνούμαστεν μαζί της άμαν συζητούμε τα εσωτερικά; Εν σαννα μου λαλείς ότι αν εν τζείνοι βρομισμένοι τζιαι μεις λλιότερον βρομισμένοι, τότε εμείς εν βρωμούμεν. εν έναν ο αγώνας εναντίον της δεξιάς τζιαι άλλον η καλυττέρευση τούτου του αγώνα με εσωτερικές διαδικασίες αυτοκριτικής...η οποία αυτοκριτική πρέπει γίνεται τζιαι πάνω σε άλλη βάση (πάλε συγκριτική): τζείνη που συγκρίνει όϊ με τη δεξιά αλλά με το τι έκαμες σε σχέσην με τες δυνατότητες του κινήματος....

τα δάκρυα; μα γιατί εν ειλικρινά του Χριστόφκια τζιαι όϊ των άλλων; εσύ που το ξέρεις τούτον φίλε; έσχιει τρόπον να το μάθουμεν τζιαι μεις;

Ανώνυμος είπε...

Γενικόττερα, εν υμνώ τζείνο που υπήρχε πριν το 1990. Αλλά νομίζω εν καθαρόν ότι το 1990 το ΑΚΕΛ άλλαξεν, τζιαι ένας που τους βασικούς αρχιτέκτονες τούτης της αλλαγής (προς την παραπάνω έμφαση στην πολιτική τζιαι την λλιόττερη στην κοινωνίαν, μαζί τζιαι τα περί μόρφωσης, θεωρίας κ.λπ) ήταν ο Χριστόφιας...

όπως ήταν ο Χριστόφιας ηγέτης του ΑΚΕΛ όταν το κόμμα μες τη δεκαετία του 90 τζιαι μετά άρχισε να τρώει του κόσμου τες ώρες για να κανονίζει 'δικούς' του εις βάρος άλλων.....τζιαι μετά ο Χριστόφιας είσχιεν παράπονον ότι ο 'άλλος' ήταν διεφθαρμένος τζιαι ανήθικος άρα τζιαι η λάθος επιλογή για Γ.Γ. Ομως ο 'άλλος' φίλε ήταν τότε απλά η πιο εμφανής περίπτωση της οικειοποίησης που το ΑΚΕΛ των αστικών τζιαι ρουσφετικών νοοτροπιών που απέκτησεν το κόμμα μετά το 90....πάντοτε υπό την ηγεσία Χριστόφια...τωρά που το σκέφτουμε, για το ρουσφέτιν εν είπες κάτι....οξά επειδή η δεκαετία Κλήρίδη ήταν σχειρόττερη σημαίνει ότι νομιμοποιείται τζιαι η αριστερά άμαν κάμενι ρουσφέττιν τζιαι νεποτισμούς; είδες ότι η σύγκριση μπορεί να οδηγήσει τζιαι σε υπερβολικά χαλαρήν αντιμετώπισην της κατάστασης;
εν ζητώ ιδεολογική καθαρότητα, ότι τζιαι να σημαίνει τούτον, ζητώ σεμνότητα τζιαι καθαρά κούτελλα... όποιαν εκδοχή του Μαρξισμού τζιαι να κουβαλά μαζί του κάποιος.

Υπενθυμίζω επίσης ότι ο Βασιλείου ήταν υποψήφιος του ΑΚΕΛ τζιαι το 1988 αλλά τζιαι το 1993 (επί Χριστόφια). Άρα ξαναρωτώ, η οικονομική του πολιτική (που υποτίθεται εν ο κεντρικός άξονας της Χριστοφιανικής σκέψη) ήταν πολλά διαφορετική που τζείνη του Κληρίδη; Εν ήταν τζείνη η ίδια πολιτική που εξανάγκασεν ουσιαστικά το ΑΚΕΛ να αλλάξει θέση για την ΕΕ; η οικονομική πολιτική παπαδόπουλου που ο Συλιτζιώτης εχρωμάτιζεν νεοφιλελεύθερη όπου εστέκετουν το 2007 ήταν πολλά διαφορετική που του Κληρίδη; αλλά ναι, επήαν με τον Παπαδόπουλο τότε για το Κυπριακό....ζάβαλλι μου.

Πάντα φιλικά.

Σκαλαπούνταρος

Anef_Oriwn είπε...

Παρακολούθησα μερικώς τη συζήτηση… Και λέω μερικώς, γιατί συνήθως δεν αντέχω τις μακρόσυρτες θεωρητικές συζητήσεις και δη όταν σ’ αυτές δεν παρατίθενται παραδείγματα από την καθημερινή πολιτική πρακτική, ή δεν συνδέονται με ιστορικά γεγονότα…
Ο κυριότερος λόγος αυτής μου της παρέμβασης αφορά κάποιες τοποθετήσεις σε σχέση με τον μαρξισμό που μου προκάλεσαν πιο πολύ σύγχυση παρά διαφώτιση…
Από τα λίγα που έχω καταλάβει από τον μαρξισμό [και δη τον ιστορικό υλισμό] είναι ότι οικονομία και πολιτική έχουν μια αμφίδρομη σχέση. Δηλ. η οικονομία [τα κυρίαρχα οικονομικά συμφέροντα και οι αντίστοιχες οικονομικές σχέσεις] καθορίζουν τις πολιτικές που κυριαρχούν σε μια κοινωνία και δημιουργεί και τους ανάλογους θεσμούς. Παράλληλα την ίδια ώρα η πολιτική [και οι πολιτικοί] δημιουργούν μέσα από αυτούς τους θεσμούς το νομικό πλαίσιο που θα εξυπηρετεί τα συγκεκριμένα οικονομικά συμφέροντα. Παράλληλα η οικονομία [σε μια αστική/καπιταλιστική κοινωνία] προκαλεί [λόγω των αντιφάσεων του ιδίου συστήματος – ας πούμεν της αντίφασης μεταξύ του κοινωνικού χαρακτήρα της εργασίας και της ιδιοποίησης από τους λίγους του παραγόμενου πλούτου] αντιπαλότητες και αντιπαραθέσεις που οδηγούν σε ταξικές συγκρούσεις. Άρα η εξέλιξη μιας κοινωνίας [και σε τομείς εκτός της οικονομίας] έχει άμεση σχέση με την οικονομία και τις παραγωγικές σχέσεις. Γι’ αυτό, Disdaimona δεν κατάλαβα γιατί είναι λάθος η τοποθέτηση του Blogοδεσπότη Λινού ότι «ενας μαρξιστης θεωρει οτι η οικονομια εν η βασικη σφαιρα απο οπου καθοριζονται [σε ποικιλους βαθμους αναλογως οπτικης] οι εξελιξεις σε αλλες σφαιρες [πολιτικη, πολιτισιτκη κλπ]»

linopampakos είπε...

Σκαλαπουνταρε,
η κουβεντα αμα εσιει στοχο την κατανοηση εν ντε φακτο φιλικη..:)

1. Εν καταλαβω καν την λογικη οτι υπηρχαν αρνητικα στο θεμα με το φυσικο αεριο. Οφειλεν να προγραμματισει για τον οικονομικο μελλον της κοινωνιας.
λαλεις "περαιτέρω ενσωμάτωση στο ιμπεριαλιστικό σύστημα, πιθανώς ανισομερής καταμερισμός τούτου του πλούτου.."
Ρε φιλε...δηλαδη εμπαινε θεμα να φκουμε που το υπαρχον διεθνες συστημα; [εν θεωρω οτι ειμαστεν στην εποχη του ιμπεριαλισμου, προτιμω το αναλυτικο πλαισιο για παγκοσμιο συστημα με πολυπολικη συγκροτηση]..
η εν θα εψαχνε το οικονομικο μελλον τουτος που εμπορεν τζαι εισιεν την κατανοηση να το καμει, γιατι εμπορεν να το εκμετελυτουν για ρουσφετι αλλοι;
Ιντα αριστερος τζαι ιντα μαρξιστης ηταν να ενι;
Με ετσι λογικη εν θα επροχωραν καν η κοινωνια που ενα σταδιο σε αλλο με οτι διαλεκτικες αντιφασεις υπαρχουν στην πορεια..
Τζαι το φυσικο αεριο εν μαλλον για ουλλους...

2. Κυπριακο. Εν ηξερω τι καμνει η εδον, τζαι τι εκαμνε πριν..αλλα σημερα ουλλα τα βασικα ζητηματα ετεθηκαν μπροστα στο κοσμο ευρυτερα..
σημερα λ.χ. εθκιεβαζα τζαι ενα κειμενο του λυκαυγη που μιλωντας για πιεσεις για λυση, εφαινετουν τζαι πιο ηπιος που παλια για τον "ιστορικο συμβιβασμο" αφου "εδεχτηκαμεν ηδη τοσα"..
Νομιζω παραβλεπεις πολλα..
Αλλα ατε να πω οτι εν προιον οτι η τουρκια [γιατι εν η τουρκια που εσταμτησεν την διαδικασια που το 2011 με το να μεν υποβαλει χαρτη κλπ] κωλβαρα το..
αλλα θα επανελθει..
τζαι εν αλλο το πλαισιο..

3. Νομιζω οτι εστιαζεις αδικα πανω του..φαινεται που την συγκριση με το 90 πριν τζαι μετα..
εν εξηγας γιατι το υποτιθεμενο καλο [καλιτερο κλπ, οποιος ορος ταιρκαζει] ακελ πριν το 90 εκαταληξεν στον βασιλειου [ηταν καλος το 88;] τζαι επιμενεις οτι τον εξαναυποστηριξεν το ακελ το 1993..
δηλαδη εν θα υποστηριζεν το βασιλιου το ακελ το 1993 τζαι επεμενε ο χριστοφιας; !!!
μαλλον εδιαφωνουσεν τζαι με την στρατηγικη του απο οτι εκαταλαβα..
Ουτε εξηγας πως εν λογικα συνεπες το
"(προς την παραπάνω έμφαση στην πολιτική τζιαι την λλιόττερη στην κοινωνίαν, μαζί τζιαι τα περί μόρφωσης, θεωρίας κ.λπ)"..
δηλαδη ρε φιλε μου το ακελ που εκαμνε διαφορες συμαμχιες τζαι εμπλεκεν με τον μακαριο τζαι κυπριανου ηταν καλον;
τι θα πει προς την κοινωνια..παλε ενα τριτο επιανε το ακελ..
τζαι παλε εκαμνε στρατηγικες κινησεις..δαμαι το 70 εβαλεν μονο 9 βουλευτες για να μεν προκαλεσει..
Νομιζω οτι παραβλεπεις εντελως οτι αλλαξεν τζαι το πλαισιο γυρον μας υστερα που το 90..το εξωτερικο περιβαλλον..

4. Με τον Γεωργιου φιλος ξι-φιλος επαξιωσεν τον..Οι αλλοι;
Ετο πριν λλιον τζαιρον ειχαμεν τζαι φαξ του καρογιαν..
ακουσες τιποτε;..:)
για ευθιξια λαλω..
οξα εν ακουσες εσυ για τα ανεκδοτα με τα τηλεφωνα του αναστασιαδη τζαι το τι τασσει προκλεογικα;
εν ζουμεν σε αφαιρετικο πλαισιο..
Γιατι εν εν ικανος ο Μολεσκης;
Αν εκαμεν μαλακια στην προσληψη φιλου της κορης του, τοτε εχασεν την θεση..Καλως..
Θα το εκαμνε αλλος προεδρος;
Οξα επειδη εν αριστερος ενεν καλος;
αποδειξη;
Απο οτι ελαλουσαν τοτε εισιεν ασχοληθει τζαι με τη ενταξη αρα εισιεν τζαι αρμοδιοτητα..
Νομζω φκαινει κατι σαν προκαταληψη δαμαι..
Επιμενω : ποιοι αλλοι ειχαν αναλογη ευθιξια;
Να αθθυμισω τις ροζ βιζες της δεκαετιας του 90;
ελεος ρε φιλε..
δαμαι ο νυν υποψηφιος ηγετης κυβενρωντος κομματος εκαμεν εταιρεια στο καζινο του χρηαμτιστηριου..

linopampakos είπε...

Εγω αθθυμουμαι την φαση που ο χριστοφιας εδιορισεν ενα τυπο στην επιτροπη ανταγωνσιμου [εν ειμαι σιουρος αν εν ενας που τους τυπους που λαλεις] που ηταν ο μονος που επεβαλεν προστιμα στες εταιρειες,
αλλα εχασεν για τυπικα προσοντα..
Εκαμεν ομως την δουλεια του..
Ποσοι αλλοι εν ετολμησαν;..
Να σου πω για το γλυκο μας τμημα για τον φορο τζαι το θεμα της φοροδιαφυγης;...

Δε ποιους εδιορισεν ο Χριστοφιας τζαι πε μου αν εδιορισεν αλλος προεδρος παραπανω εκτος που τον χωρο του;
Ετον τυπο της αρχης ραδιοτητλεορασης που εκοψεν τζαι την αρνητικη διαφημιση του αναστασιαδη..
εφαντστηκες αλλον να το καμνει;
Εν ηταν μονο θεμα χριστοφια..
εν τζαι το στυλ των ακελικων [τωρα των πριν η των μετα το 90 αλλο θεμα] νομιζω..:)
Καποιος θα εμπορεν να πει οτι επρεπε να τα διεκδικουν ουλλα..
Αλλα εκτος που θα ηταν σαν τους αλλους,
εν τζαι το πολιτικο πλαισιο..

4. Ο Τασσος στα οικονομικα[οσον αφορα την κοινωνια] ηταν καλλιτερος του κληριδη που εκυβερναν για 10 χρονια με το ρουσφετι, τζαι με υπουργους [ ο ιδιος εν νομιζω να εμπλεκετουν, εν εντιμος αθρωπος νομιζω..αλλα αφηκεν τους] που εκαμναν διαφορα κολπα που το χρηματιστηριο μεχρι τους πυραυλους..
Τζαι εν βασικη η θεση σε οτι εχω πει οτι μετα το 2008 υπηρχε σαφης αντισταση στον νεοφιλελευθερισμο τζαι στις πιεσεις για λιτοτητα..
νομζω η κριτικη μου δαμαι εν οτι βασικα εν συγκρινεις με το περιβαλλον [αλλες δυναμεις, αλλους πολιτικους - τζαι μεσα που το ακελ, πριν η αλλοι που εφυαν κλπ] οποτε εν σαν εν αφαιρετικη αναλυση..

φιλικα επισης